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盛世危言 警惕行業(yè)下滑趨勢(shì)圓桌討論

2012年6月11日,當(dāng)我們還沉浸在WGDC地里信息開發(fā)者大會(huì)的成功中時(shí),3S博客中名為《警惕地理信息行業(yè)下滑趨勢(shì)》和《對(duì)“地理信息行業(yè)下滑論”我的思考》的兩篇博文出乎意料地掀起了波瀾。

   2012年6月11日,當(dāng)我們還沉浸在WGDC地里信息開發(fā)者大會(huì)的成功中時(shí),3S博客中名為《警惕地理信息行業(yè)下滑趨勢(shì)》和《對(duì)“地理信息行業(yè)下滑論”我的思考》的兩篇博文出乎意料地掀起了波瀾。

  “地理信息行業(yè)的下行趨勢(shì)似乎與整體的國(guó)家經(jīng)濟(jì)相比有了類似的走勢(shì):增長(zhǎng)靠投資,持續(xù)成長(zhǎng)能力堪憂。”這樣的言論到底是過(guò)于激進(jìn),還是盛世危言。而博主gis-thinker作為一個(gè)已經(jīng)離開行業(yè)一線的“觀眾”為何會(huì)發(fā)出這樣的質(zhì)疑,與此同時(shí)在大家一向看好的地理信息行業(yè)為何會(huì)有如此之多的網(wǎng)友響應(yīng)這樣的質(zhì)疑?這些不得不引起我們的關(guān)注,因此《3S新聞周刊》在第一時(shí)間,邀請(qǐng)了行業(yè)內(nèi)專家、學(xué)者、媒體人、企業(yè)高層和投資人聚集一堂,共同探討了地理信息行業(yè)的生存現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢(shì)。

  我們?cè)趦晌徊┲骷熬W(wǎng)友的言論中可以看到,被提及最多的問(wèn)題莫過(guò)于缺乏“創(chuàng)新”,很多人認(rèn)為GIS行業(yè)的發(fā)展看上去熱火朝天,但實(shí)際存在很大隱患:技術(shù)沒(méi)有創(chuàng)新,開發(fā)者沒(méi)有激情,數(shù)據(jù)資源壟斷......然而,在我們此次沙龍的討論過(guò)程中,各位專家最質(zhì)疑的,確是地理信息行業(yè)是否成熟?是否真如政府所說(shuō)達(dá)到了井噴式發(fā)展的階段?移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,新興的地理信息應(yīng)用不過(guò)剛剛起步,何來(lái)井噴之說(shuō)?既然未達(dá)到盛世,又何談下滑?但也有專家認(rèn)為,如谷歌、百度等互聯(lián)網(wǎng)公司的進(jìn)入正式傳統(tǒng)地理信息行業(yè)最大的競(jìng)爭(zhēng)。

  但我們之所以將此專題取名為《盛世危言》,想表達(dá)的不是對(duì)于行業(yè)下滑的感嘆,而是行業(yè)正處于滯漲期的居安思危。目前,無(wú)論是傳統(tǒng)GIS行業(yè)還是新興的地理信息應(yīng)用,都面臨著由政府拉動(dòng)向消費(fèi)驅(qū)動(dòng)的轉(zhuǎn)型。不僅是新興的B2C市場(chǎng),即使傳統(tǒng)的B2B市場(chǎng),也存在著數(shù)據(jù)挖掘和分析的巨大空間。正如投資機(jī)構(gòu)的人士所說(shuō),當(dāng)一個(gè)行業(yè)越是看不清楚的時(shí)候,越是進(jìn)入的絕佳時(shí)機(jī),因?yàn)樗目臻g無(wú)限大。但是什么樣的企業(yè)能夠生存,什么樣的機(jī)會(huì)值得把握,也正是我們此次探討的核心所在。
 

  《3S新聞周刊》:“警惕地理信息行業(yè)下滑趨勢(shì)”為何引發(fā)了那么多人的關(guān)注?是否該引起業(yè)內(nèi)人士的反思?

  《警惕地理信息行業(yè)下滑趨勢(shì)》一文中,博主對(duì)行業(yè)內(nèi)現(xiàn)存問(wèn)題和現(xiàn)象做了詳細(xì)解讀,也引來(lái)了網(wǎng)友的熱議。然而地理信息行業(yè)是否已經(jīng)具備第一桶金?是否進(jìn)入了真正的盛世?還在迅速發(fā)展階段的它為何會(huì)引來(lái)如此多悲觀的感嘆?

  丁 芳 四維圖新 市場(chǎng)部 總經(jīng)理

  首先我們應(yīng)該界定一點(diǎn):地理信息的范疇到底是多大?博文中所指的多數(shù)是傳統(tǒng)地理信息,它與新一代地理信息的應(yīng)用相比,無(wú)論應(yīng)用范疇、方式還是盈利模式都存在非常大的差別。傳統(tǒng)地理信息產(chǎn)品不適用于大眾消費(fèi)者,它的產(chǎn)品形態(tài)本身不是大眾型的,所以地理信息行業(yè)要實(shí)現(xiàn)持續(xù)發(fā)展需要依托移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、導(dǎo)航軟件這樣的應(yīng)用來(lái)拉動(dòng)?,F(xiàn)在我們看到,蘋果、Google,甚至華為這些行業(yè)巨頭紛紛進(jìn)入到地理信息行業(yè),正是說(shuō)明了這個(gè)行業(yè)的未來(lái)前景極具吸引力,市場(chǎng)容量足夠大。傳統(tǒng)地理信息企業(yè)此時(shí)面臨最大的問(wèn)題就是:如何在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中生存和發(fā)展。事實(shí)上當(dāng)傳統(tǒng)企業(yè)遇到百度、Google的時(shí)候,一方面會(huì)感到這個(gè)行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈,不像以前那么“朝陽(yáng)”了;另一方面,傳統(tǒng)企業(yè)如何與新興企業(yè)建立雙贏的合作關(guān)系。如果能把競(jìng)合都參透,傳統(tǒng)地理信息企業(yè)也會(huì)有更美好的明天。所以我們可以居安思危,但這個(gè)朝陽(yáng)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)不會(huì)變。

  范 鈾 南方數(shù)碼 北方區(qū) 總經(jīng)理

  看到這個(gè)說(shuō)法的時(shí)候我覺(jué)得很意外,我們不是一直感覺(jué)向好的嗎?從市場(chǎng)的反應(yīng)來(lái)看,無(wú)論是傳統(tǒng)業(yè)務(wù),還是現(xiàn)在在拓展的新型業(yè)務(wù)都沒(méi)有讓我們看到下滑的趨勢(shì)。

  每個(gè)行業(yè)都有泡沫和第一桶金的時(shí)候,而地理信息行業(yè)還沒(méi)有迎來(lái)泡沫和第一桶金的火熱,何談下滑?我們這個(gè)行業(yè)又環(huán)保、又經(jīng)濟(jì),一點(diǎn)錢能做出很大的東西來(lái)。到目前為止,我們各方面的業(yè)務(wù)還是上升的,我也沒(méi)有聽到誰(shuí)特別直觀、準(zhǔn)確地認(rèn)為地理信息行業(yè)確實(shí)是下滑了。

  黃 潔 硅谷天堂 產(chǎn)業(yè)整合部 投資總監(jiān)

  我們做私募基金的投資機(jī)構(gòu)可能出發(fā)點(diǎn)不太一樣。博客上出現(xiàn)的所有話題都是非常正常的。作為一個(gè)從業(yè)者有這些擔(dān)心和他所看到的問(wèn)題也是一定存在的,但這些問(wèn)題是否如此嚴(yán)重?只是局部問(wèn)題還是整個(gè)行業(yè)的普遍問(wèn)題,有待商榷。作為投資機(jī)構(gòu)我們是跟這個(gè)行業(yè)和企業(yè)一起成長(zhǎng)的。我們關(guān)注的行業(yè)就是剛剛起步,未來(lái)市場(chǎng)空間很大,卻又看不清楚。作為投資人,我們不會(huì)像做實(shí)業(yè)的從業(yè)者一樣想一些很具體的問(wèn)題。我們看到更多的是機(jī)會(huì)。以LBS為例,現(xiàn)在只是把導(dǎo)航定位技術(shù)應(yīng)用在針對(duì)大眾的服務(wù)上,但它不是完全獨(dú)立的,是基于互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)做事情。所以它的盈利模式到底什么樣?在什么基礎(chǔ)上發(fā)展?最終什么樣的企業(yè)在LBS領(lǐng)域獨(dú)占鰲頭?可能現(xiàn)在已有的巨頭在做,但并不代表其它人不會(huì)后來(lái)居上。因?yàn)橐粋€(gè)面對(duì)大眾用戶的創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)非常高,成功是少數(shù)的,而且路徑非常艱難,需要很長(zhǎng)時(shí)間的耕耘。

  何耀榮 3sNews 主編

  從行業(yè)媒體的角度,我們更愿意看到的是行業(yè)的興旺發(fā)展,我們一貫認(rèn)為只有所在行業(yè)好了,行業(yè)媒體才會(huì)好。所以3sNews在內(nèi)容資訊上,報(bào)喜的同時(shí)也不回避報(bào)憂,這本身就是媒體的預(yù)警與前瞻作用,所以今天這個(gè)討論就有非常重要的意義。為什么在3S博客這個(gè)地理信息專業(yè)人士的交流溝通平臺(tái)上會(huì)出現(xiàn)這樣的想法,并且引發(fā)了諸多的討論,我們覺(jué)得這不完全是空穴來(lái)風(fēng),憂慮的意見和想法都是實(shí)實(shí)在在的存在,另外從一些實(shí)際市場(chǎng)數(shù)據(jù)上我們也觀察到了一些不太健康的現(xiàn)象。具體在行業(yè)內(nèi)的實(shí)際情況,更多的還需要各位的親身體會(huì)和真實(shí)感受。也只有通過(guò)這樣的深入交流,我們才能盡我們所能地去改善與推動(dòng)地理信息行業(yè)的前進(jìn)。

  李旭東 中信建投 投資銀行部 總監(jiān)

  地理信息行業(yè)到底是什么?我個(gè)人理解它只不過(guò)是基于地理信息的一些數(shù)據(jù),在這個(gè)基礎(chǔ)上衍生出來(lái)的服務(wù)。它就像物聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算一樣,地理信息是一個(gè)手段,是一個(gè)基礎(chǔ)。90年代互聯(lián)網(wǎng)剛開始發(fā)展時(shí),也非常迷茫,第一批互聯(lián)網(wǎng)公司都死了?,F(xiàn)在的地理信息有點(diǎn)類似于互聯(lián)網(wǎng)那個(gè)階段,看不清楚,這反倒代表行業(yè)有一個(gè)很好的發(fā)展,正是看不清楚大家才可以無(wú)限地憧憬,這里也蘊(yùn)含著無(wú)限的機(jī)會(huì)?,F(xiàn)在大量的機(jī)會(huì)都是處于看不清楚的階段,如果太清楚,就很可能透支了未來(lái)。而地理信息可能是目前為數(shù)不多的可以憧憬的行業(yè)。[page]

  劉玉璋 3sNews 創(chuàng)始人兼總裁

  沒(méi)想到這篇文章在網(wǎng)上一石激起千層浪,受到了許多網(wǎng)友的關(guān)注。這個(gè)話題很好,文中并未強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在已經(jīng)處于下滑狀態(tài),而是要警惕這種趨勢(shì)。

  我自己也體會(huì)到今年上半年與往年有些不同,甚至有朋友私下坦言今年業(yè)績(jī)壓力很大,有些不太樂(lè)觀的氣氛。但這種氣氛可能不是我們這個(gè)行業(yè)獨(dú)有的現(xiàn)象,與整個(gè)大環(huán)境也有關(guān)系。國(guó)資委副主任邵寧近日公開表示,中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了持續(xù)三十年的高速增長(zhǎng)之后,開始進(jìn)入一個(gè)緊縮時(shí)期,央企要作好3至5年過(guò)冬準(zhǔn)備。此外,加上歐債危機(jī)等一系列國(guó)際國(guó)內(nèi)所面臨的嚴(yán)峻經(jīng)濟(jì)形勢(shì),也可能是導(dǎo)致行業(yè)內(nèi)一些悲觀氣氛的原因。在地理信息行業(yè)快速發(fā)展的背景下談?wù)撨@個(gè)話題,有點(diǎn)盛世危言的味道,但有助于看清目前存在的問(wèn)題,找準(zhǔn)未來(lái)的創(chuàng)新方向。

  龐 欣 搜狗地圖 副總經(jīng)理

  傳統(tǒng)的GIS應(yīng)用面非常窄,它面對(duì)的都是政府和一些行業(yè)管理方面的應(yīng)用。當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)地圖出現(xiàn)以后,地理信息的概念才真正擴(kuò)大到普通的用戶。據(jù)易觀國(guó)際的數(shù)據(jù)顯示,僅移動(dòng)的手機(jī)地圖加上手機(jī)導(dǎo)航的使用用戶規(guī)模已經(jīng)達(dá)到2.03億。這已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出以前傳統(tǒng)的地理信息概念。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),地理信息行業(yè)是極具發(fā)展前景的一個(gè)行業(yè)。

  我們也看到,越來(lái)越多的LBS創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì),如雨后春筍般出現(xiàn),但目前仍處在萌芽狀態(tài)。什么才是用戶真正需要的東西?下一個(gè)爆發(fā)性的應(yīng)用會(huì)是什么?不論是谷歌還是百度、騰訊,目前都沒(méi)有形成一個(gè)可以成規(guī)模的商業(yè)模式。像鄔教授說(shuō),整個(gè)這個(gè)行業(yè)還沒(méi)有達(dá)到一個(gè)非常成熟,大規(guī)模的至高點(diǎn),它離爆發(fā)可能還有一段相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間,現(xiàn)在談下滑為時(shí)尚早。

  但是gis-thinker博文里面有一些觀點(diǎn)還是有道理的。先不說(shuō)國(guó)家隊(duì)的話題對(duì)不對(duì),資質(zhì)門檻的確是目前所面臨的一個(gè)大障礙。隨著應(yīng)用越來(lái)越細(xì)分,如果門檻設(shè)的很高,小公司是沒(méi)有辦法創(chuàng)新的,他們連進(jìn)入門檻的可能性都沒(méi)有。所以目前資質(zhì)性的問(wèn)題確實(shí)是阻礙了發(fā)展。從互聯(lián)網(wǎng)角度來(lái)說(shuō),目前肯定還是一個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。

  錢 進(jìn) 導(dǎo)航犬 CEO

  看完這兩篇博客,發(fā)現(xiàn)我們離地理信息這個(gè)圈子有點(diǎn)距離了。前面有很多前輩提到“搶蛋糕”包括一系列政策以及資質(zhì)門檻的問(wèn)題,在創(chuàng)業(yè)者看來(lái)可能根本不是問(wèn)題。因?yàn)樗麄儾恍枰魏紊暾?qǐng),有像百度和高德這樣的企業(yè)已經(jīng)提供了很好的API,可以直接使用。所以“下滑趨勢(shì)”可能只是對(duì)B2B和B2G的業(yè)務(wù)有所影響,對(duì)B2C的市場(chǎng)不會(huì)有直接的影響,百度這樣的企業(yè)已經(jīng)在中間形成了一個(gè)隔離帶。

  而面對(duì)大眾的服務(wù),未來(lái)有兩個(gè)方向:一個(gè)是做平臺(tái)的企業(yè),優(yōu)勝劣汰后可能也就兩、三家。目前在創(chuàng)新模式上不太存在差異化,而且它是按照互聯(lián)網(wǎng)的模式來(lái)運(yùn)作的,跟B2B完全是兩回事;第二就是走個(gè)性化的LBS應(yīng)用,它需要的是個(gè)性化的創(chuàng)新,一定要走差異性路線。

  鄔 倫 北京大學(xué)數(shù)字中國(guó)研究院 副院長(zhǎng)

  所謂下滑趨勢(shì)是指已經(jīng)發(fā)展到了一定規(guī)模,然后再往下滑。但現(xiàn)在似乎并沒(méi)有達(dá)到如此紅火后的相對(duì)下滑。在我看來(lái),地理信息是由20年前一個(gè)很小的概念,突然被點(diǎn)燃的一個(gè)行業(yè)。國(guó)家測(cè)繪地理信息局大力推廣以來(lái),地理信息的確引起了很大關(guān)注。各個(gè)地區(qū)的數(shù)字城市等建設(shè)有大量的項(xiàng)目推動(dòng),同時(shí)有很多公司在這個(gè)基礎(chǔ)上又做了很好的商業(yè)化推進(jìn),引起了金融投資界的重視。加之近幾年陸陸續(xù)續(xù)有些行業(yè)內(nèi)的公司上市,大家難免有些膨脹。的確,地理信息行業(yè)的前景很大,但從真正的行業(yè)產(chǎn)值來(lái)看,與IT等行業(yè)相比還相距甚遠(yuǎn)。所謂對(duì)“下滑趨勢(shì)”的擔(dān)憂,其實(shí)是大家感覺(jué)沖勁沒(méi)有之前那么快了,所以引起了的關(guān)注。這其中有幾個(gè)原因,首要原因是驅(qū)動(dòng)力何在?地理信息行業(yè)的發(fā)展與我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有相似之處,我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展近年來(lái)有些停滯不前,很大原因是改革開放30年來(lái)由投資拉動(dòng)體向消費(fèi)拉動(dòng)體的轉(zhuǎn)型。地理信息行業(yè)可能也會(huì)面臨這樣的轉(zhuǎn)型。但行業(yè)內(nèi)現(xiàn)在的消費(fèi)驅(qū)動(dòng)又面臨很多瓶頸和未解決的問(wèn)題。如,保密問(wèn)題、數(shù)據(jù)的投入及整個(gè)市場(chǎng)運(yùn)作中產(chǎn)業(yè)生態(tài)的問(wèn)題。地理信息行業(yè)到了一個(gè)轉(zhuǎn)型期,說(shuō)它滯漲也罷,下滑也罷,現(xiàn)象是存在的,但轉(zhuǎn)型是關(guān)鍵。

  周大良 方正國(guó)際 董事 副總裁

  我們這個(gè)行業(yè)的應(yīng)用領(lǐng)域,還處在爆發(fā)前的迅速增長(zhǎng)和擴(kuò)張階段,但有多少企業(yè)能等到爆發(fā)的那一天還生存下來(lái)?現(xiàn)在地理信息產(chǎn)業(yè)中都是中小企業(yè),即使是上市公司,也多數(shù)徘徊在2、3億的規(guī)模停滯不前。我們的應(yīng)用領(lǐng)域可能擴(kuò)張了,但是每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的深挖還不夠。目前行業(yè)中的公司大概分為三類:一類是數(shù)據(jù)公司;一類是平臺(tái)軟件的公司;還有一類是做行業(yè)應(yīng)用的公司。關(guān)于LBS領(lǐng)域的企業(yè)我都不把他們放到我們地理信息行業(yè)這個(gè)范圍里考慮,因?yàn)檫@完全是另外一個(gè)業(yè)務(wù)模式。但從市場(chǎng)來(lái)說(shuō)必須考慮LBS在這個(gè)行業(yè)市場(chǎng)發(fā)展規(guī)模對(duì)傳統(tǒng)地理信息行業(yè)發(fā)展的影響。對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)來(lái)講,是否存在下滑趨勢(shì)是要看你的應(yīng)用和業(yè)務(wù)能不能保持一個(gè)正常的增長(zhǎng)率,如果保持不住就是下滑。我們可以看到如果像超圖、數(shù)字政通等傳統(tǒng)行業(yè)的上市公司不能保持這樣的增長(zhǎng)了,那么行業(yè)下滑的可能性的確存在。

  張發(fā)勇 中地?cái)?shù)碼 副總裁

  這幾年,我們看到行業(yè)內(nèi)的大多數(shù)廠商都有較大的發(fā)展,業(yè)內(nèi)也有十幾家公司成功上市,當(dāng)然也有的公司業(yè)務(wù)下滑、甚至倒閉。在gis-thinker的這篇文章中提到的很多問(wèn)題都是對(duì)行業(yè)發(fā)展產(chǎn)生負(fù)面影響的原因。但我對(duì)于下滑這個(gè)觀點(diǎn)不盡認(rèn)同,一個(gè)行業(yè)會(huì)不會(huì)下滑,主要看需求。有需求就不會(huì)存在下滑,現(xiàn)在需求很大,但是對(duì)于最終用戶的需求,也存在一些情況沒(méi)有很好的滿足,在行業(yè)里也有一些體現(xiàn),如:有的項(xiàng)目做完了,實(shí)際成果與預(yù)期相去甚遠(yuǎn),項(xiàng)目成了擺設(shè)的花瓶;有的項(xiàng)目系統(tǒng)沒(méi)有融入到組織的核心業(yè)務(wù)或核心流程,系統(tǒng)變得可有可無(wú);經(jīng)營(yíng)LBS業(yè)務(wù)的企業(yè),沒(méi)有很好的商業(yè)模式,有不少企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難,甚至倒閉。

  企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)必然會(huì)經(jīng)歷幾個(gè)階段,當(dāng)發(fā)現(xiàn)一個(gè)藍(lán)海,就會(huì)有不少公司跟進(jìn),繼而產(chǎn)生百家爭(zhēng)鳴的現(xiàn)象,緊跟著就是殘酷的競(jìng)爭(zhēng),最后導(dǎo)致一定程度的壟斷。目前一些大公司如蘋果、百度等也開始涉足地理信息行業(yè),他們的進(jìn)入的確是會(huì)對(duì)中小企業(yè)構(gòu)成一定的威脅。所以下滑這個(gè)說(shuō)法,可能是很多小公司看到大企業(yè)進(jìn)入后的一個(gè)擔(dān)憂。[page]

  《3S新聞周刊》:未來(lái)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)如何?新的應(yīng)用和服務(wù)模式何在?下一個(gè)爆發(fā)性的應(yīng)用會(huì)是什么?

  對(duì)于“下滑趨勢(shì)”的擔(dān)憂更多的是源自行業(yè)轉(zhuǎn)型期的彷徨。對(duì)于瓶頸本身的突破,讓很多從業(yè)人員摸到了天花板。然而這個(gè)時(shí)期我們應(yīng)該擔(dān)憂的不應(yīng)該是潛在的現(xiàn)象和問(wèn)題,而是如何應(yīng)對(duì)轉(zhuǎn)型期的創(chuàng)新與突破。

  丁 芳

  這個(gè)行業(yè)還應(yīng)該是個(gè)持續(xù)創(chuàng)新的行業(yè)。傳統(tǒng)模式建設(shè)到一定程度的時(shí)候,或者升級(jí)改良,或者是停滯不前。這個(gè)市場(chǎng)再繼續(xù)挖掘,其實(shí)是受很多條件限制的。

  而在新興地理信息市場(chǎng),重要的不僅是產(chǎn)品技術(shù)創(chuàng)新也包括商業(yè)模式的創(chuàng)新,政府項(xiàng)目基本屬于一次性買斷的工程項(xiàng)目,我給你建設(shè)一個(gè)系統(tǒng),你給我錢,咱們買賣關(guān)系結(jié)束了,最多涉及到后期維護(hù)的費(fèi)用,實(shí)際上合同買賣非常簡(jiǎn)單。在地理信息逐步大眾化的今天,最早四維圖新第一次以地圖許可的方式,將地圖銷售給車廠,然后又是手機(jī)、導(dǎo)航設(shè)備等廠商,使得地理信息的應(yīng)用逐漸走入千家萬(wàn)戶。對(duì)于這種新興的B2B模式來(lái)說(shuō)它的市場(chǎng)容量,過(guò)去十年的發(fā)展,可以稱之為一個(gè)階段。大家可以看到車廠、手機(jī)廠商愿意提供這樣的服務(wù)。但是現(xiàn)在大家的需求越來(lái)越多,很多客戶要求提供地圖產(chǎn)品的同時(shí),也要求提供產(chǎn)品服務(wù)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)這種創(chuàng)新不僅僅是行業(yè)應(yīng)用的創(chuàng)新,也要帶著其他的增值服務(wù)。所以B2B也需要理解客戶的需求,創(chuàng)造一個(gè)新的應(yīng)用模式。歸結(jié)為兩點(diǎn),第一,必須了解客戶需求,第二必須要有一些創(chuàng)造性的東西。

  B2B的市場(chǎng)確實(shí)很大,以物聯(lián)網(wǎng)為例,在物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)的使用中,我們可以通過(guò)手機(jī)遠(yuǎn)程遙控自己的車,車與人、人與路、路與路之間相互溝通,這才是未來(lái)的趨勢(shì)。在這個(gè)大趨勢(shì)中,位置信息的應(yīng)用一定是非常廣泛的。但現(xiàn)在除了基于傳統(tǒng)的手機(jī)應(yīng)用可以賺到錢以外,其他基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用還沒(méi)有更好的商業(yè)模式。

  黃 潔

  現(xiàn)在行業(yè)所處的階段是一些基礎(chǔ)還沒(méi)有搭建好,整個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有特別成熟??蛻魧?duì)產(chǎn)品的認(rèn)知度、接受度不高。但一個(gè)行業(yè)處在這樣的階段,對(duì)于投資來(lái)說(shuō),是一個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)樵绞强床磺宓臅r(shí)候差異可能較大,以后價(jià)值也更大。

  大家擔(dān)心行業(yè)下滑,是因?yàn)樾袠I(yè)發(fā)展開始出現(xiàn)瓶頸。但感覺(jué)行業(yè)下滑,不意味著行業(yè)沒(méi)有需求。從國(guó)外的發(fā)展情況來(lái)看,深耕行業(yè)應(yīng)用時(shí),公共部門或企業(yè)客戶,是值得關(guān)注的重點(diǎn),而不是更多的把焦點(diǎn)放在政府預(yù)算上,政府預(yù)算有限,而且也不是市場(chǎng)的最大需求。

  B2C市場(chǎng)短期內(nèi)也不是可以納入很多企業(yè)的領(lǐng)域。而且按照互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)律,個(gè)人客戶的需求就是免費(fèi)的。參照國(guó)外的經(jīng)驗(yàn),最大的機(jī)會(huì)就是企業(yè)級(jí)的應(yīng)用。但是中國(guó)的企業(yè)級(jí)應(yīng)用肯定是要結(jié)合中國(guó)國(guó)情的,以中國(guó)的文化和人文情況來(lái)看,現(xiàn)在這個(gè)階段,就是產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

  投資機(jī)構(gòu)可能不會(huì)做太多的價(jià)值判斷,我們相信只要客戶存在,就有客戶需求,如果這個(gè)產(chǎn)品能夠幫客戶帶來(lái)一些經(jīng)濟(jì)或其他效益,那這個(gè)行業(yè)肯定是會(huì)有發(fā)展的。所以即使存在一些技術(shù)上的問(wèn)題,我們也愿意花錢支持他們培育市場(chǎng)。所以行業(yè)內(nèi)目前存在的問(wèn)題并不可怕,最大的擔(dān)心不是起起落落,而在于這個(gè)行業(yè)內(nèi)的人,有沒(méi)有把行業(yè)整體情況想清楚,把現(xiàn)在的位置想清楚。

  劉玉璋

  行業(yè)應(yīng)用雖然有較大的政府預(yù)算支持,但是一個(gè)市場(chǎng)的良性發(fā)展,就離不開B2B和B2C的市場(chǎng)。B2C我們知道是一個(gè)藍(lán)海,有非常大的空間和想象力,但盈利模式也需要在成長(zhǎng)中不斷探究。而針對(duì)商業(yè)分析和咨詢的企業(yè)市場(chǎng)能否成為一個(gè)新的行業(yè)增長(zhǎng)點(diǎn),需要格外關(guān)注。

  目前國(guó)外在位置智能方面的應(yīng)用較多,包括麥當(dāng)勞、宜家等零售連鎖巨頭的店面選址以及保險(xiǎn)業(yè)的應(yīng)用已經(jīng)非常成熟。中國(guó)已經(jīng)在起步,但發(fā)展較慢,主要是受到商業(yè)數(shù)據(jù)不夠開放的制約?,F(xiàn)在真正需要打破的就是呼吁政府要有數(shù)據(jù)開放的意識(shí),開放更多的人口、企業(yè)法人、經(jīng)濟(jì)等數(shù)據(jù)。我有兩個(gè)建議,第一是希望像四維新圖這樣的地圖企業(yè)不僅是做地理信息的數(shù)據(jù),也把這幾個(gè)庫(kù)的數(shù)據(jù)空間化,今后的市場(chǎng)需求會(huì)非常大。第二,建議政府將自己的數(shù)據(jù)通過(guò)統(tǒng)一的API接口向社會(huì)開放,這將激發(fā)更多的個(gè)人開發(fā)者、創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)和企業(yè)能夠基于它做非常多的具體應(yīng)用,這個(gè)空間更將超乎想象,一定會(huì)帶火B(yǎng)2B和B2C的市場(chǎng)。

  龐 欣

  傳統(tǒng)應(yīng)用還將有很多,像天地圖之所以計(jì)劃在全國(guó)各地開設(shè)那么多辦事處,正是說(shuō)明了他們的項(xiàng)目很多,同時(shí)也說(shuō)明用戶的需求很多。

  但是天地圖的定位跟我們這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司完全不一樣,我們是針對(duì)大眾的市場(chǎng),要建立的平臺(tái)是B2C的,有很多公司利用我們所開發(fā)的API端口去做一些面向公眾的服務(wù),也有很多企業(yè)調(diào)用這個(gè)服務(wù)去做一些不需要自己建一個(gè)系統(tǒng)來(lái)完成的應(yīng)用。比如定位跟蹤,比如說(shuō)物流中車輛的跟蹤。他們不需要自己去建這樣一套系統(tǒng)。而且數(shù)字城市中很多面向公眾的服務(wù),也都可以通過(guò)調(diào)用API來(lái)滿足服務(wù)。

  但如果涉及到110報(bào)警系統(tǒng)或者120急救系統(tǒng)這一定是B2B的業(yè)務(wù),而且需要有一個(gè)內(nèi)網(wǎng)的專門系統(tǒng)。就“數(shù)字城市”這個(gè)概念來(lái)說(shuō),就還有很多很多沒(méi)有涉足到的領(lǐng)域,還有很多可以做的。未來(lái)空間很大,什么都有可能。

  錢 進(jìn)

  我是做通訊出身的,從一個(gè)外行人的角度來(lái)看,基于位置的服務(wù)是極其有發(fā)展前途的。以前地理信息只存在于傳統(tǒng)領(lǐng)域,沒(méi)有辦法跟“人”緊密結(jié)合,一個(gè)產(chǎn)業(yè)最大的用戶一定是“個(gè)人”。而只有到了手機(jī)上的GIS才跟個(gè)人相關(guān),所以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是這個(gè)行業(yè)B2C的開始。

  移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)與互聯(lián)網(wǎng)最大的差別就是“移動(dòng)”這兩個(gè)字,位置是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)非常本質(zhì)的一個(gè)特性。導(dǎo)航犬從2006年8月到2009年11月,三年十一個(gè)月的時(shí)間積累了20萬(wàn)用戶,但是現(xiàn)在我們?nèi)斓挠脩袅烤褪?0萬(wàn)。從我們用戶量的變化就可以看出,這一年半的時(shí)間開始進(jìn)入了突飛猛進(jìn)的爆炸式增長(zhǎng)。這就說(shuō)明B2C的市場(chǎng)起來(lái)了,如果沒(méi)有用戶量就不要談商業(yè)模式,任何一個(gè)偉大的業(yè)務(wù)一定是有巨大的用戶基數(shù)存在的。但也正因?yàn)樗侨碌?,所以才具有更大的機(jī)會(huì)。

  大家基本比較認(rèn)同移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)有非常大的潛力,互聯(lián)網(wǎng)造就了騰訊、百度這樣的企業(yè),理論上講移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)一定會(huì)造就更大的企業(yè)。而什么樣的企業(yè)能在手機(jī)上做起來(lái)呢?

  鄔 倫

  從地理信息的應(yīng)用來(lái)說(shuō),是一個(gè)緊耦合到松耦合的過(guò)程。最早地理信息應(yīng)用跟空間緊密相關(guān),后來(lái)拓展到醫(yī)療、公安,再次拓展擴(kuò)大到了公眾,尤其在互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用中得到了廣泛擴(kuò)張。未來(lái)它的產(chǎn)值,應(yīng)該是一個(gè)完全可以和物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算媲美的行業(yè)。所謂的“下滑趨勢(shì)”只是一種潛在或者滯漲的現(xiàn)象,離企業(yè)或公眾對(duì)地理信息的需求遠(yuǎn)沒(méi)到位,這方面來(lái)看確實(shí)大有前景。在LBS領(lǐng)域,用戶對(duì)地理信息的需求,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是目前所停留在導(dǎo)航圖上的應(yīng)用。有很多小卻有創(chuàng)意的應(yīng)用,是很多人愿意付費(fèi)來(lái)使用的。所以關(guān)鍵是能不能做出好的應(yīng)用,包括政府及行業(yè)應(yīng)用也是如此。而面向政府的服務(wù),將來(lái)的趨勢(shì)應(yīng)該是逐漸的外包。從前景上看除了個(gè)人和政府的應(yīng)用,還有一個(gè)重要組成部分就是面向企業(yè)的應(yīng)用。企業(yè)需要商業(yè)智能,所以如何利用公眾平臺(tái)面向企業(yè)服務(wù),是一個(gè)非常廣闊的市場(chǎng)。

  所以不論是面向政府、企業(yè)還是公眾的服務(wù),都只是一個(gè)開始。雖然,“地理信息”在國(guó)內(nèi)受到了前所未有的重視,但是真正來(lái)自國(guó)家層面的政策、產(chǎn)業(yè)之間的配套、數(shù)據(jù)的開放等方面,確實(shí)還不夠。

  周大良

  現(xiàn)在之所以講GIS沒(méi)有創(chuàng)新,就是因?yàn)榇蠹业姆?wù)都一樣,沒(méi)有任何可圈可點(diǎn)的東西。真正可以在競(jìng)爭(zhēng)中生存下來(lái)的公司,需要的是深耕行業(yè),把行業(yè)需求深化發(fā)展的公司一定能在行業(yè)生存。

  單純靠政府投資的企業(yè)往往生存是比較弱的。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),國(guó)家的錢的確好拿,但是企業(yè)的創(chuàng)新是自己對(duì)市場(chǎng)的搏殺,而不在于國(guó)家有多大支持。目前很多GIS企業(yè),的確更多的是依賴政府的投資。但是單“地理信息”的業(yè)務(wù)在政府的業(yè)務(wù)中所占的比例還是很小的。如果不能夠把地理信息深入到政府的業(yè)務(wù)里,把錦上添花變成雪中送炭,改變它的業(yè)務(wù)模式、業(yè)務(wù)模型,投資就無(wú)法得到持續(xù)的保障,很可能就是一錘子買賣。深耕行業(yè),真正滲透到各個(gè)方面需要一個(gè)過(guò)程。就如建平臺(tái)的時(shí)候我們每一個(gè)地方有一個(gè)指標(biāo),而平臺(tái)應(yīng)用的深度,正是我們考核的最重要指標(biāo)。其實(shí)對(duì)民生的投入和公共安全的投入,是我們國(guó)家不遺余力去做的。

  張發(fā)勇

  國(guó)外在做數(shù)據(jù)分析或者數(shù)據(jù)挖掘這些方面做的更深入一些,國(guó)內(nèi)在空間統(tǒng)計(jì)分析如商業(yè)智能、區(qū)域經(jīng)濟(jì)分析等領(lǐng)域相對(duì)欠缺??臻g統(tǒng)計(jì)分析需要很多數(shù)據(jù),比如人口普查數(shù)據(jù)、經(jīng)濟(jì)普查數(shù)據(jù),在國(guó)內(nèi)不容易拿到這些數(shù)據(jù),而且這些數(shù)據(jù)很多沒(méi)有進(jìn)行空間化。以犯罪分析為例,歐美國(guó)家會(huì)根據(jù)標(biāo)注在地圖上的犯罪記錄和人口分布,以及宗教原因、性別、年齡等很多信息來(lái)分析哪些區(qū)域犯罪率高?為什么高?老百姓在購(gòu)買住宅的時(shí)候,也可以利用這些數(shù)據(jù),去購(gòu)買相對(duì)安全的區(qū)域的住宅。在國(guó)內(nèi)這些信息的獲取渠道相對(duì)封閉一些,所以對(duì)于B2B的市場(chǎng)還需要很長(zhǎng)的時(shí)間,也需要相關(guān)部門開放更多的數(shù)據(jù)。[page]

  《3S新聞周刊》:目前行業(yè)發(fā)展中是否出現(xiàn)瓶頸?有哪些問(wèn)題是急需解決的?

  目前,地理信息行業(yè)正面臨由政府拉動(dòng)向消費(fèi)驅(qū)動(dòng)的轉(zhuǎn)型,這一時(shí)期,無(wú)論是技術(shù)的創(chuàng)新,人員的流動(dòng)還是盈利模式的探索都顯得尤為突出。

  黃 潔

  現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者是有技術(shù)背景的人,可能更多的是考慮怎么把一個(gè)技術(shù)做出來(lái),其實(shí)B2C的市場(chǎng)受眾最需要的是服務(wù)信息。所以做應(yīng)用是一個(gè)服務(wù)性的東西,需要了解用戶的需求,不是單純的技術(shù)問(wèn)題。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是非常新興的形態(tài),這樣的行業(yè)不受政府限制,可以市場(chǎng)化發(fā)展,并得到了資本的熱捧。就是因?yàn)樗麄円氖怯脩魯?shù),不要求盈利,只要用戶數(shù)足夠大,能占據(jù)這些用戶不流失,那就是最厲害的,我們也愿意投資。Google,百度之所以不遺余力的投入這樣的行業(yè),也是因?yàn)樗幌M约旱挠脩粢驗(yàn)檫@樣的應(yīng)用去到別的平臺(tái),他必須要抓住這些用戶量。

  此外,政府有一些需求,如果把數(shù)據(jù)開放出去讓專業(yè)的公司來(lái)做,遠(yuǎn)比他們自己組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)去做效果更好。政府做任何事的出發(fā)點(diǎn)絕不是要打敗誰(shuí)而是應(yīng)該提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。

  何耀榮

  在討論之前先有部分?jǐn)?shù)據(jù)跟各位嘉賓分享的,最新一期的《3S智庫(kù)》月度行情監(jiān)察報(bào)告統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)中,5月份招投標(biāo)中標(biāo)數(shù)249次,其中數(shù)額超過(guò)千萬(wàn)的單子有10個(gè),按照行業(yè)劃分的話,5個(gè)是國(guó)土,3個(gè)是數(shù)字城市。這非常符合整體GIS行業(yè)的細(xì)分比例的。但我們觀察到的問(wèn)題所在是,最終中標(biāo)的單位大部分都是類似測(cè)繪院、測(cè)繪局等部門的附屬事業(yè)單位。我們經(jīng)常會(huì)提到行業(yè)產(chǎn)值諸如千億、萬(wàn)億等這樣的具體數(shù)量指標(biāo)。但是從實(shí)際的合同交割上,究竟有多少金額是由市場(chǎng)消化的?究竟有多少是在體系內(nèi)自產(chǎn)自銷,甚至是否存在某些灰色的封閉區(qū)域,政府投資如同自留地一樣?這是不健康和不正常的。地理信息行業(yè)確實(shí)有可觀的成長(zhǎng)速度,但是最終到底有多少供由市場(chǎng)去消化?這個(gè)確實(shí)需要深思,也是傳統(tǒng)GIS領(lǐng)域比較突出的問(wèn)題。

  李旭東

  純粹從消費(fèi)者的角度考慮地理信息行業(yè)發(fā)展。有面向政府的應(yīng)用,也有面向消費(fèi)者的,哪個(gè)方向都沒(méi)錯(cuò),做好了都是一個(gè)需求。但真的做好了嗎?我覺(jué)得僅僅是起步階段。訂單少了,是因?yàn)闆](méi)有找到更好的為客戶服務(wù)的手段。沒(méi)有創(chuàng)造出讓消費(fèi)者有使用欲望的產(chǎn)品,這就是創(chuàng)新的所在。

  地理信息產(chǎn)業(yè)怎樣結(jié)合資本市場(chǎng)發(fā)展?現(xiàn)在資本市場(chǎng)看企業(yè)主要是看未來(lái),看商業(yè)模式。目前地理信息行業(yè)上了幾家公司,但后續(xù)該上什么公司呢?感覺(jué)還是儲(chǔ)備不夠,儲(chǔ)備不夠是因?yàn)闃I(yè)內(nèi)公司沒(méi)有新鮮的東西。跟投資一樣,我們是從用戶角度看這個(gè)企業(yè)是否能夠滿足市場(chǎng)的需求。能夠做到這點(diǎn),資本市場(chǎng)的大門是永遠(yuǎn)敞開的。

  錢 進(jìn)

  創(chuàng)新其實(shí)就在用戶身上,我們需要去研究客戶關(guān)于位置有什么需求?LBS有些像虛擬世界,這個(gè)世界所有發(fā)生的事情都與地點(diǎn)有關(guān),它的范圍太廣。也正是因?yàn)榭梢韵胂蟮目臻g太過(guò)廣闊,它的商業(yè)模式我們一直未能探討出,但是總的來(lái)說(shuō)大的方向是對(duì)的,前途廣闊,但道路曲折。

  另外“國(guó)外的今天就是我們的明天”這個(gè)觀點(diǎn)也是有問(wèn)題的。很多被淘汰的LBS企業(yè),就是把國(guó)外的東西照抄了過(guò)來(lái),但中國(guó)跟國(guó)外在國(guó)家文化、背景,尤其商業(yè)特點(diǎn)差異性太大了。就如Facebook,它的那套商業(yè)體系在中國(guó)是不適用的。任何生意的本質(zhì)無(wú)法是把A和B撮合起來(lái), Facebook也是把用戶和商家撮合起來(lái)。而中國(guó)的特點(diǎn)是抓不到一頭就拿不到第二頭,要么控制商家,要么控制用戶。從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō),抓住用戶的某一個(gè)需求,實(shí)現(xiàn)的非常好,那就是成功。

  鄔 倫

  GIS相關(guān)企業(yè)之間人才不正常的跳槽和流動(dòng)現(xiàn)在的確有點(diǎn)太過(guò)頻繁。還不乏一部分人工作一段時(shí)間后,利用已有的資源,自己成立一個(gè)小公司去承接工程。這樣的流動(dòng)會(huì)造成反過(guò)來(lái)?yè)尩案饣蛘呦箵?,最后也將造成整個(gè)“工程質(zhì)量的下降”,所以個(gè)人的資質(zhì)問(wèn)題顯得尤為重要。別的行業(yè)都有一個(gè)暴利的時(shí)代,地理信息行業(yè)始終沒(méi)有,上來(lái)就是“跳樓價(jià)”,競(jìng)爭(zhēng)極為不規(guī)范,價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)太激烈,這對(duì)我們行業(yè)是一個(gè)極大的損害。

  對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),小的應(yīng)用可以做,但做大的機(jī)會(huì)卻不多。如果沒(méi)有把握好機(jī)會(huì),最終有資格競(jìng)爭(zhēng)的還是像Google一樣的巨頭。由于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式不清晰,從投入到收回中間隔的比較遙遠(yuǎn)。比如GoogleEarth,前后上百億美金投進(jìn)去,可目前的收入主要來(lái)自搜索,而不是地理信息。但是當(dāng)信息聚合到Google,它會(huì)形成它自己的信息網(wǎng),這些信息的聚集便是它后期進(jìn)行數(shù)據(jù)挖掘的最大財(cái)富。

  周大良

  很多后來(lái)者質(zhì)疑我們?cè)诰肎IS領(lǐng)域,吃得太多,但是他們沒(méi)有發(fā)現(xiàn)我們用了十年的時(shí)間做蛋糕,而且這個(gè)蛋糕形成了一個(gè)生態(tài)鏈,吸引了大量硬件、軟件、數(shù)據(jù)、應(yīng)用公司合作共贏。其實(shí),不論誰(shuí)來(lái)做系統(tǒng)都是基于公安部的平臺(tái)來(lái)做,在這個(gè)平臺(tái)上大家可以百花齊放的進(jìn)行應(yīng)用開發(fā),事實(shí)上全國(guó)已經(jīng)幾十家企業(yè)在平臺(tái)上開發(fā)應(yīng)用。我認(rèn)為大家競(jìng)爭(zhēng)之后是把市場(chǎng)做的更大了,所以我認(rèn)為我們“第一做了蛋糕,第二鼓勵(lì)大家來(lái)?yè)尩案?rdquo;。因?yàn)閾屃说案庖院笮袠I(yè)就會(huì)火爆,火爆以后會(huì)促進(jìn)行業(yè)深化應(yīng)用,然后我們?yōu)榱颂嵘约旱暮诵母?jìng)爭(zhēng)力就必須要比別人跑的快,因?yàn)槭袌?chǎng)是無(wú)情的,不比別人跑的快會(huì)被別人干掉。

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