圓桌以“空間大數(shù)據(jù)如何為智慧城市創(chuàng)造價(jià)值”為主題，嘉賓包括：王世超(知卓資本副總裁)、李愛勤(浙江測繪科學(xué)技術(shù)研究院院長)、楊上葦(智途科技副總經(jīng)理)、李斌(浙江科瀾信息總經(jīng)理)。

以下為圓桌對話內(nèi)容(未經(jīng)嘉賓核實(shí))：

王世超(主持人)：今天的主題是“空間大數(shù)據(jù)如何為智慧城市創(chuàng)造價(jià)值”，主辦方給出了時(shí)間是半個(gè)小時(shí)，基本上我們用25分鐘的時(shí)間討論兩個(gè)話題，一個(gè)話題是一事一議，另外一個(gè)議論就是建議，對于空間大數(shù)據(jù)行業(yè)發(fā)展的趨勢，或者對于這個(gè)行業(yè)的投資機(jī)會，未來跟大家合作的點(diǎn)進(jìn)行闡述。最后五分鐘留給在座的各位，希望大家跟我們對話，大概有三個(gè)提問的環(huán)節(jié)，大家可以提問，首先請楊總來回答。

楊上葦：我是來自江蘇的，我們公司是基于地理信息的技術(shù)，然后做智慧城市相關(guān)的應(yīng)用，然后做方案解決的提供商。剛才王總說了杭州的一些景點(diǎn)，我以景點(diǎn)延伸開來。將空間大數(shù)據(jù)運(yùn)用在智慧旅游，杭州有一個(gè)西湖，揚(yáng)州有一個(gè)瘦西湖，我們公司在去年給瘦西湖景區(qū)做了真三維的智慧旅游的互動平臺，從數(shù)據(jù)采集到最后有四五個(gè)月的時(shí)間，中間數(shù)據(jù)采集大家都知道，通過無人機(jī)的航拍做了數(shù)據(jù)采集，然后后期加工，最后瘦西湖的真三維的互動展示在揚(yáng)州市的旅游節(jié)上做了展示，這就是空間大數(shù)據(jù)在智慧旅游方面做的很好的應(yīng)用，而且后期我們還要做一些完善，還要加上一些VR的元素，我們讓游客、用戶可以切切實(shí)實(shí)的體會到數(shù)據(jù)精確的程度和內(nèi)容精確度帶給大家的體驗(yàn)。

王世超(主持人)：我想你原來是在上海做投資的，比較知名的公司，后來協(xié)助智途在新三板上市做了很多的東西，你個(gè)人怎么樣看空間大數(shù)據(jù)和智途的關(guān)系?

楊上葦：以前地理信息和我們所謂的互聯(lián)網(wǎng)或者是IT行業(yè)有一些區(qū)別的，雖然地理信息這一塊也是通過IT的手段來實(shí)現(xiàn)的，但是專業(yè)性特別的強(qiáng)，隨著近幾年科技的發(fā)展和信息化的發(fā)展，我自己的感受中間的專業(yè)性和壁壘在逐漸的消失，IT的互聯(lián)網(wǎng)和IT的技術(shù)在進(jìn)入到地理信息行業(yè)，這些傳統(tǒng)企業(yè)它也在應(yīng)用更多的互聯(lián)網(wǎng)和IT的技術(shù)，我本人原來是技術(shù)出身的，我是學(xué)計(jì)算機(jī)的，后來遇到了智途的劉總，有很多的結(jié)合點(diǎn)。剛才提出VR和地理信息結(jié)合是可以碰撞出很多的火花，所以這是一種自然的融合，也是一個(gè)行業(yè)發(fā)展的趨勢，所以地理信息也會像互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)一樣，成為以后我們要實(shí)現(xiàn)更遠(yuǎn)景目標(biāo)的手段，我們只是看如何把它做好做精。

李愛勤：我是來自浙江測繪局，我們承擔(dān)的工作不是最終的用戶，我們是做基礎(chǔ)工作的。我們主要承擔(dān)浙江省一些重大的測繪地理信息的項(xiàng)目的監(jiān)控，研發(fā)和建設(shè)工作。也很巧合，昨天下午我們浙江省空間地理大數(shù)據(jù)應(yīng)用工程實(shí)施近來方案通過了浙江的論證，后面準(zhǔn)備實(shí)施了。“十三五”期間，我們打算用四年的時(shí)間建成全省一體化的地理信息大數(shù)據(jù)。

我們的工作是給智慧應(yīng)用做載體和基礎(chǔ)，做好這樣的工作?？臻g大數(shù)據(jù)做什么？大家看了遙感的影像，衛(wèi)星天天在天上飛，這個(gè)是四維也好，五維也好，我們要挖掘很難的。如果這樣容易的話，我們的城管就下崗了。矢量的數(shù)據(jù)要挖，挖什么？怎么辦？我們到全國調(diào)研，昨天我們這個(gè)方案通過了論證。

二月份省政府出臺的文件，關(guān)于浙江省促進(jìn)大數(shù)據(jù)發(fā)展的計(jì)劃，里面有18項(xiàng)工程，里面第一和第十八項(xiàng)是我們地理測繪建設(shè)。全面的地理空間大數(shù)據(jù)不是我們測繪局的數(shù)據(jù)，這個(gè)基礎(chǔ)的數(shù)據(jù)涉及到各行各業(yè)，所以說習(xí)總書記給我們指明了方向。要建全體一體化的大數(shù)據(jù)中心，包括我們省里面的項(xiàng)目，已經(jīng)把它接入進(jìn)來的，我們是以數(shù)據(jù)核心，為什么要以數(shù)據(jù)為核心呢?因?yàn)榇髷?shù)據(jù)的靈魂、資源是靠數(shù)據(jù)說話的，沒有數(shù)據(jù)什么都沒有。

以推進(jìn)智慧城市建設(shè)為抓手，習(xí)總書記講的新形勢智慧城市建設(shè)，對我們來講我們的主要任務(wù)是時(shí)空基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。“十三五”各個(gè)市縣在推動智慧城市建設(shè)，這個(gè)我想一體化的話，以共享為基礎(chǔ)，它是跨行業(yè)、跨部門、跨市縣。這個(gè)平臺到今天為止，我們現(xiàn)在基層審核全省40幾個(gè)部門行業(yè)在新城的數(shù)據(jù)，而且今年的模式已經(jīng)推廣到所有的市縣，因?yàn)槲覀兪±锩婧芏嗟臄?shù)據(jù)都來自于市縣?，F(xiàn)在省政府牽頭做這件事，我們來做技術(shù)支撐，又市縣所有的部門來統(tǒng)一報(bào)送它所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)。這個(gè)報(bào)的化是向統(tǒng)計(jì)的測繪部門報(bào)，測繪部門匯總以后再送到省里面這樣的機(jī)制我們基本上建成了?，F(xiàn)在要覆蓋到所有的市縣，目前11個(gè)地市尺的培訓(xùn)已經(jīng)結(jié)束了，年初的時(shí)候杭州的幾個(gè)五縣市已經(jīng)完成了。

我們省里面確定的政府公共術(shù)語交換平臺的架構(gòu)，三級中心五級中心，省市縣三級建統(tǒng)一的交換平臺，省市縣和鄉(xiāng)鎮(zhèn)村來建。我們以我們省交換平臺為依托，來推進(jìn)我們?nèi)〔还馐菧y繪部門，包括所有的部門，和地理測繪相關(guān)的部門的平臺建設(shè)。

空間大數(shù)據(jù)的應(yīng)用達(dá)到幾個(gè)目的，剛才嘉賓也提到，我們做數(shù)字城市也有感受，取得了很多的經(jīng)驗(yàn)，也積累了很多的資源，所以我們想解決這幾個(gè)問題：第一個(gè)是資源化，各種數(shù)據(jù)怎么樣把各個(gè)政府部門信息資源能夠集中、歸集整合形成大數(shù)據(jù)。第二個(gè)，這些數(shù)據(jù)不僅僅是一個(gè)背景，它應(yīng)該是可定制、可視化的定制的數(shù)據(jù)，不應(yīng)該只給它一張圖，今天下午有專家提到，中地的張總也提到，比如說水利部門，你給我一張圖，你不能突出我的要素，我可以選取我需要的一部分。第三個(gè)，云計(jì)算和分析。這些數(shù)據(jù)你不能拆塊，你一定要技術(shù)的。這個(gè)系統(tǒng)不是說在我們的空間數(shù)據(jù)再突破的關(guān)系，而應(yīng)該是能夠打造一個(gè)舞臺，能夠支撐我們行業(yè)的應(yīng)用，它的模型能夠定制，增強(qiáng)空間化的能力。談到經(jīng)濟(jì)社會人文的信息，它的管理方式，它是基于表格和文字，這樣的話我們給它空間的能力，計(jì)算分析的能力。這個(gè)有一個(gè)前提，空間化的能力。不像測繪一下，所有的統(tǒng)計(jì)部門都去搞測繪，它的數(shù)據(jù)可以是調(diào)查來的，不一定是測繪的數(shù)據(jù)。

可視化這一塊，不管是社會管理服務(wù)也好，要用基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，最終讓他的業(yè)務(wù)在你的空間上得到展示，基于信息關(guān)聯(lián)，分析的結(jié)果能夠空間化合作。我最后想這樣的結(jié)果才能夠讓我們分析挖掘，也就是我們得到的遠(yuǎn)景。今天很多的專家提了很多的理念，我也一直在聽，確實(shí)給我們很多的啟發(fā)，謝謝。

王世超(主持人)：感謝李院長，浙江這一塊測繪信息行業(yè)比較發(fā)達(dá)，但是對比隔壁的江蘇可能是比較小，對這個(gè)話題討論一下，先讓李斌李總解釋一下。

李斌：非常榮幸在這里可以跟大家分享智慧城市和大數(shù)據(jù)的故事。首先主持人想讓我分享一個(gè)故事，我覺得科瀾就是一個(gè)故事，我們已經(jīng)有了12年成立的歷史，我們只做了一件事就是自主研發(fā)我們自己國產(chǎn)的三維地理信息隱形的產(chǎn)品和服務(wù)，研究我們空間城市的模型。我們對整個(gè)行業(yè)做了多年的分析，我們董事長說過一句話，久病成良醫(yī)，我們的發(fā)展是在摸索的過程中得來的。剛剛聽到其他的嘉賓對我們的介紹，他們已經(jīng)詳細(xì)的介紹了智慧城市和大數(shù)據(jù)之間的關(guān)系，我們公司是怎么樣思考這個(gè)問題的呢?

科瀾的產(chǎn)業(yè)主要是做自主研發(fā)的3D技術(shù)的隱形，我們和其他的城市一起一些項(xiàng)目，在這個(gè)過程中，大量的測繪項(xiàng)目是跟智慧城市有關(guān)系的，我們理解的大數(shù)據(jù)，中國現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)有有幾個(gè)現(xiàn)象：第一個(gè)并不一定是大數(shù)據(jù)，而是數(shù)據(jù)大。這里面很多的數(shù)據(jù)是需要一個(gè)清晰定位，需要一個(gè)非常好的同通道把它索引出來，而地理信息數(shù)據(jù)是大數(shù)據(jù)里面最好的方式。我們?nèi)タ匆幌轮袊腂AT，一個(gè)公司沒有自己的地圖的，他背后支撐索引的軟件，目前在全中國范圍內(nèi)，自我研發(fā)軟件的技術(shù)是比較少，我們心里在全國各地很多地方的智慧城市，用的我們智慧城市管理的軟件，很多都是國外的，比如說數(shù)據(jù)庫，比如說大型的集群系統(tǒng)，甚至于地理信息，當(dāng)時(shí)我們公司的定位是我們覺得這樣昂貴的后期維護(hù)可能存在大量商機(jī)的市場，中國軟件一定有一席之地。所以我們投入了12年開發(fā)智慧城市之后的大數(shù)據(jù)，很多人不知道科瀾，因?yàn)槲覀兪嵌阍谥腔鄢鞘斜澈蟮募夹g(shù)支撐單位。

第二個(gè)講一下數(shù)據(jù)的分享。很多的數(shù)據(jù)模式，我過程講的數(shù)據(jù)大的問題，我們沒有一個(gè)好的數(shù)據(jù)分享的模式。我們的理解我們有專門的一個(gè)數(shù)據(jù)公司，在研究我們的城市空間的一個(gè)信息模型，其實(shí)數(shù)據(jù)是有規(guī)律的，我們不應(yīng)該簡單的建一個(gè)巨大的倉庫，把這些零亂的數(shù)據(jù)放進(jìn)去，而是應(yīng)該將靜態(tài)的數(shù)據(jù)通過我們自己開發(fā)出來的軟件讓它變成動態(tài)的，變成有規(guī)律的，變成它更智能化的。我的理解，動態(tài)的數(shù)據(jù)就是信息，它是可以流動的，相互之間可以穿梭的，利用我們的平臺，讓更多的開發(fā)者在上面開發(fā)智慧城市的應(yīng)用。真正到位的應(yīng)該是由開發(fā)者、使用者，甚至是社會的任何一個(gè)元素，任何一個(gè)老百姓表達(dá)出來的。所以我們在提倡數(shù)據(jù)和軟件的同時(shí)，科瀾提供了一個(gè)開放的應(yīng)用平臺，服務(wù)平臺，接下來我們把這個(gè)應(yīng)用平臺，服務(wù)平臺向全中國的應(yīng)用開發(fā)者開放出來。

我們在那么多年的摸索過程中，發(fā)現(xiàn)測繪這個(gè)行業(yè)在整個(gè)我們的經(jīng)濟(jì)行業(yè)里面不算一個(gè)體量非常大的行業(yè)，但是相互之間的企業(yè)與企業(yè)之間的壁壘還是比較高的，浙江的企業(yè)跑到江蘇去做生意比較難，江蘇企業(yè)跑到其他的省份去做生意，都會有一些瓶頸。我們相互之間對于技術(shù)的開放，對于最底層技術(shù)的研究，我聽了顧總的介紹，他跟我有非常大的相似性，他們研究深度的學(xué)習(xí)，圖形的算法，包括最深層次的應(yīng)用是我最關(guān)心的東西。這些東西一定會為我們解決智慧城市橫向打通重要的基礎(chǔ)。

王世超(主持人)：感謝李總，下面進(jìn)行第二個(gè)議題，對于未來空間產(chǎn)業(yè)發(fā)展的遇到的壁壘，大家會怎么樣看?

李愛勤：浙江是開放的，江浙滬是體現(xiàn)了相互融合。我們長三角從企業(yè)的層面來說，從政府的層面交流是非常好的，今天下午江蘇團(tuán)隊(duì)在我們的局交流。來來回回已經(jīng)很多次，我們也經(jīng)常向江蘇取經(jīng)。還有從項(xiàng)目的層面，長三角的一些高速的建設(shè)等等。企業(yè)壁壘的問題，這個(gè)也不是我們浙江或者說江蘇單有的，而是整個(gè)長三角都有的。對企業(yè)特別是我們?nèi)雸@的企業(yè)，這也是我們開放的根本，我們吸引了全國的新興產(chǎn)業(yè)相關(guān)的企業(yè)到我們浙江來創(chuàng)業(yè)，我們有很多好的政策，包括你剛才提到數(shù)據(jù)，甚至于我們在產(chǎn)業(yè)園，這也是我花了兩年的時(shí)間，從立項(xiàng)、建設(shè)、交付、使用，都是我一手辦起來的。我們是一心想服務(wù)企業(yè)的發(fā)展，我們省里打造大數(shù)據(jù)，政府依法依歸可公開的數(shù)據(jù)一定是要開放的。按照發(fā)改委的說法叫空間地理大數(shù)據(jù)，這個(gè)大數(shù)據(jù)不是代表省政府建設(shè)的，省政府有一個(gè)浙江省數(shù)據(jù)管理中心，它借助是浙江省數(shù)據(jù)平臺的一部分，所以我們希望有一些服務(wù)企業(yè)。剛才也提到我們省的企業(yè)沒有江蘇多，舟山就一個(gè)舟山新區(qū)，但是我們浙江有阿里巴巴，把高德收購為我們所用。所以我們浙江注重創(chuàng)新、開放、包容。

李斌：我覺得總結(jié)我們現(xiàn)在智慧城市，包括未來的大數(shù)據(jù)的發(fā)展，還是要從務(wù)實(shí)的應(yīng)用做起，然后我們更好的分享我們從中獲得的相關(guān)的技術(shù)和數(shù)據(jù)，這才是最終解決我們相互之間瓶頸高速發(fā)展最基本的元素，科瀾也會一直堅(jiān)持下去，已經(jīng)堅(jiān)持了12年。

楊上葦：空間大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)我們要做到為大家所用，應(yīng)該是離不開政府的推動，政府推動，制定標(biāo)準(zhǔn)，我們的私營企業(yè)，把區(qū)域化的概念去掉，互相共同空間大數(shù)據(jù)，才能形成以后空間大數(shù)據(jù)好用的趨勢。(英文)在美國是壟斷，所有的公司都是在這樣的生態(tài)環(huán)境下去做這些應(yīng)用和發(fā)展，我們國內(nèi)現(xiàn)在因?yàn)槭翘厥獾膰椋袊械膯挝?，還有私營的企業(yè)，還有我們自己發(fā)展的歷程也不一樣的，所以說標(biāo)準(zhǔn)的制定和分享也不一樣。這個(gè)也是通過大數(shù)據(jù)來的。

王世超(主持人)：下面進(jìn)入問答環(huán)節(jié)。

提問：楊上葦，我是來自于江蘇的，我們是在蘇州做定位的團(tuán)隊(duì)，第一個(gè)問題你怎么樣看待在空間大數(shù)據(jù)中，室內(nèi)定位它的位置?第二個(gè)問題是在現(xiàn)在各行各業(yè)都在做智慧城市的建設(shè)，我們作為室內(nèi)定位，我們應(yīng)該怎么樣做?

楊上葦：室內(nèi)定位現(xiàn)在公認(rèn)有一些瓶頸，室內(nèi)定位的話普遍的精度是在3到5米，有好的技術(shù)解決方案可以在1到3米，如果說在智慧城市里面，要看它應(yīng)用在什么樣上面?我之前看一些老師或者是學(xué)生做培訓(xùn)，他需要往返這些路線，他需要做一些什么樣的事，這樣的話精度要很高，那3到5米就不能滿足。它對物理?xiàng)l件要求也很高，你不能用我們通常的WIFI定位，因?yàn)槿诉M(jìn)入火場以后，他是著防火服的，傳感器是絕緣的。但是現(xiàn)在有一些廠家會把它放在腳底，但是同時(shí)又出現(xiàn)了另外一個(gè)問題，它還是會出現(xiàn)位移。所以說室內(nèi)定位我認(rèn)為是需求前景市場都很好，但是我們需要專心專注作出更好的更穩(wěn)定的解決方案，這樣的話在市場里面會一炮打響。

李斌：首先科瀾做的不錯(cuò)，從剛剛講到大數(shù)據(jù)的采集到管理，到組織到應(yīng)用這么一個(gè)過程，我今天早上還跟一個(gè)上市的公司探討，我們現(xiàn)在看技術(shù)這個(gè)層面上應(yīng)該都不是問題，我們的云環(huán)境都已經(jīng)非常的充足了。我們沒有讓這個(gè)數(shù)據(jù)有效的組織起來，所以我們在應(yīng)用的時(shí)候，在調(diào)用的時(shí)候會覺得非常的重，也就是我剛才講的數(shù)據(jù)大的問題，我們存儲了大量的數(shù)據(jù)，那些數(shù)據(jù)沒有通過智慧化的引擎，它是很難把它快速的提取出來。從采集、存儲、堆放的角度來說都不是瓶頸，現(xiàn)在最大的瓶頸是這個(gè)數(shù)據(jù)太重了，我們需要有一個(gè)智慧化的引擎能夠快速的把它得出來，我們要的是結(jié)果，而不是過程。所以我們理解這個(gè)方面，在應(yīng)用的角度上來說是精準(zhǔn)的。

王世超(主持人)：我們有空間大數(shù)據(jù)的基金，目前已經(jīng)投了十幾家的企業(yè)了，希望大家多多跟我們聯(lián)系，我們一起合作。謝謝大家！