1月30日，行業(yè)內首檔網絡直播訪談《對話•徐麗萍》已在網絡上與大家見面。泰伯網創(chuàng)始人劉玉璋與航天世景總經理徐麗萍進行了一次關于高景一號、商業(yè)衛(wèi)星、遙感應用以及商業(yè)模式的深入訪談。

　　首期《對話》完整版視頻現已上線，以下為泰伯網整理的部分精彩內容：

　　

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　　劉玉璋：時隔一年，高景一號的第二次發(fā)射跟上一次有什么不同?

　　徐麗萍：跟2016年12月28日高景一號的首次發(fā)射相比，今年1月9日是我們第二次參加發(fā)射。今年跟去年的發(fā)射時間就差了幾天，但是太原的氣溫卻比去年發(fā)射時冷得多，這是今年發(fā)射最深刻的體會。

　　不過還好有過一次經驗，所以今年的活動組織和發(fā)射都還算順利。高速下雪封路，大家就坐著綠皮火車一路趕到發(fā)射場所在的縣城。當再次看到火箭點火升空的的時候，還是會激動。畢竟，不是每個人都有機會體會這種感覺，也不是大家都有機會發(fā)射自己的衛(wèi)星。所以作為世景人，能有機會看著自己的衛(wèi)星隨著火箭飛升進入太空，我很驕傲。

　　劉玉璋：我們都知道衛(wèi)星發(fā)射高投入、高風險的性質，也見到過很多衛(wèi)星發(fā)射失敗的案例。所以，你們有沒有考慮過衛(wèi)星發(fā)射失敗該怎么辦?包括衛(wèi)星發(fā)射失敗會對你們產生哪些影響?

　　徐麗萍：現在衛(wèi)星已經成功發(fā)射了，再回頭討論這個話題好像非常輕松。發(fā)射之前，我的心情會有一些忐忑和緊張，但中國航天發(fā)展了這么多年，我對我們的衛(wèi)星和火箭還是有信心的。　
　

　　你說假如發(fā)射失敗怎么辦?我想萬一衛(wèi)星發(fā)射真的出了什么問題，我們也還是會繼續(xù)做下去，大不了爭取再發(fā)射一次。

　　說起來好像還挺悲壯的。我想說的是，不論是衛(wèi)星的制造方、投資方還是衛(wèi)星的用戶，我相信大家不會有變化，不會說因為一次衛(wèi)星發(fā)射失敗就改變做商業(yè)航天的初衷。

　　劉玉璋：現在高景一號已完成四星組網，有哪些新的變化?跟其他遙感衛(wèi)星星座有什么不同?

　　徐麗萍：這么說吧，目前不論是國內還是國外，能夠有四顆性能指標一致，并且四星組網運行的0.5米分辨率的遙感衛(wèi)星星座，只有高景一號。

　　比如說有些衛(wèi)星數量很多的星座，其實他們每顆衛(wèi)星分辨率都并不完全相同，平臺和傳感器也并不都完全一致。我們的特點是這四顆同指標的高分辨率衛(wèi)星在軌道上呈90度的相位分布，從原來的兩顆星到現在的四顆，高景一號的重復觀測能力增強了一倍?，F在能夠一天內對全球任意一個點進行采集，從效率上這是我們能夠感受到的比較直觀的四顆星和兩顆星的差距。跟其他光學遙感衛(wèi)星比較，高景一號最大的區(qū)別主要也是體現在分辨率和采集能力兩方面。
　　

　　劉玉璋：對于高景一號的衛(wèi)星質量和軌道高度，是如何選擇的?

　　徐麗萍：衛(wèi)星的設計制造是由中國航天東方紅一手承擔的。我相信當時他們考慮到選擇這個衛(wèi)星平臺，包括它的運行軌道的時候，一定會考慮到商業(yè)運營的要求，盡可能的控制整個成本，但控制成本的同時也還要達到一定的技術指標。

　　比如說我們的衛(wèi)星是0.5米的，DigitalGlobe的衛(wèi)星也有0.5米的，但DigitalGlobe的衛(wèi)星重2噸，而高景一號只有500公斤，從這一點你就能比較出來他們綜合性能上的差距。我們之所以選擇500公斤也是要考慮到我們這個衛(wèi)星上去以后要具備的技術性能，要能夠滿足目前商業(yè)市場上用戶對于數據指標、衛(wèi)星平臺、傳感器等方面的需求。基于這些綜合考量后，我們選擇了500公斤級、軌道高度530公里，讓分辨率達到了現在的水平。

　　劉玉璋：發(fā)射衛(wèi)星如何才能回收成本，高景一號的商業(yè)模式又是什么樣的?

　　徐麗萍：衛(wèi)星無論從制造到發(fā)射肯定伴隨著高額的成本投入，高景衛(wèi)星的投資主體是中國四維，自然也需要通過商業(yè)市場運營收回成本，這是一個非常大的挑戰(zhàn)。

　　現如今的全球商業(yè)遙感市場以及資深的商業(yè)遙感公司，其實都沒有離開政府市場。比如最早的SPOT衛(wèi)星(Airbus Defence & Space)，項目本身就是有政府投資支持的。再看現在美國的DigitalGlobe，雖然美國政府沒有直接投資在衛(wèi)星上，但每年卻提供了巨額訂單在支撐著DigitalGlobe的收入。大家都知道，原來在美國有GeoEye和DigitalGlobe兩大運營商，后來兩家合并了。原因是什么，就是因為其中一方失去了政府的訂單。

　　可以看到，目前政府在商業(yè)衛(wèi)星的整個運營過程中，仍然起到至關重要的作用。所以，對于我們來說首先要利用高景衛(wèi)星給政府提供最好的商業(yè)化服務，我們要通過滿足政府這個最大的市場和最大的需求，來保證高景衛(wèi)星市場運營里最基礎的這塊市場。

　　可能你會想現在都談新興市場、公眾應用市場，你怎么還談政府?但對于我來說，當你要運行一個商業(yè)衛(wèi)星的時候，你首先要考慮的是怎樣抓住既有的、穩(wěn)定的核心業(yè)務，這是第一步。當你的生存問題解決之后，再來看我還能不能在新興市場上開拓，找尋更大的發(fā)展空間。
　　

　　所以，商業(yè)遙感市場最不能忘的就是政府，你不能忘了政府在你發(fā)射之前從政策上、環(huán)境上給你提供的這些支持，你也不能忘了發(fā)射以后，你要通過你的商業(yè)運營，通過給政府服務獲取商業(yè)回報，這個是必須要做的。這個政府不僅僅是中國的政府，也包括國外的其他國家的政府機構，現在商業(yè)遙感衛(wèi)星最大的客戶仍然是政府居多。

　　劉玉璋：對于高景一號，政府用戶目前的接受程度怎么樣?

　　徐麗萍：今年國內兩個最知名的項目，一個是國土資源部的國土資源調查，另一個是地理國情普查，可以說高景一號都發(fā)揮了至關重要的作用。目前，從國土資源部、國家測繪局這樣的中央政府部門，到地方上的省市局，也包括一些企業(yè)，都在利用高景衛(wèi)星做遙感應用方面的業(yè)務。

　　中國的遙感市場很大，我們需要國外的衛(wèi)星，但僅僅依靠國外衛(wèi)星是很難滿足我們這么巨大的市場需求的。這就給我們國產衛(wèi)星也提供了一個發(fā)展的空間。

　　劉玉璋：目前遙感衛(wèi)星有哪些新的應用場景?

　　徐麗萍：遙感衛(wèi)星的技術相對來說是比較成熟的，但應用模式卻比較新。比如說，利用衛(wèi)星數據對于農業(yè)大宗商品進行跟蹤，從而對期貨和保險提供參考依據。這個在國外和國內都已經有公司進行嘗試。

　　另外，還會有律師事務所來買我們的數據，一開始我也很吃驚，我想你拿這個東西就算你能看懂，法院真的能采用遙感影像作為法律依據嗎?現在看來法院也是信的。

　　比如說當一塊地或建筑遇到法律糾紛了，對它過往的真實樣貌存在爭議，那么衛(wèi)星影像就能夠提供一個客觀準確的證明。而且它能夠證明出來的信息不管是當事方也包括法律的機構是大家能夠認同的，也是有說服力的。而且這樣的應用案例在我們那兒不止一個，律師或法院開始采用衛(wèi)星影象作為他們判案的依據，說明衛(wèi)星已經從高高在上的科技，變成了讓老百姓和更多行業(yè)能夠理解的應用，這是好事。

　　再舉一個例子，上回有一個客戶提到，說他們現在花很多的資源、人力、物力在跟蹤輸電線的電塔，因為電塔如果發(fā)生傾斜對整個輸電線有巨大的危險，所以需要通過各種手段來保持對這個電塔的監(jiān)測和跟蹤。

　　當時討論的就是能不能用衛(wèi)星數據去做，如果就單靠遙感數據一個個去識別電塔，尤其是那種電線桿可能會很困難。但換個思路，如果我們利用海量的數據，用深度學習對這個識別算法做迭代分析提取，說不定未來是可以實現自動識別和分析的。屆時我就可以告訴你，你這個電塔是直的或者有傾斜，這就是大數據信息提取。所以我覺得這種信息的服務才是遙感應用未來的發(fā)展方向。

　　劉玉璋：高景一號未來的發(fā)射計劃是怎樣的?什么時候發(fā)射視頻衛(wèi)星?

　　徐麗萍：我們最初的計劃就是“16+4+4+X”，16指的就是0.5米的高分辨率衛(wèi)星，后續(xù)還有更高分辨率的衛(wèi)星、雷達衛(wèi)星以及視頻衛(wèi)星。第一階段，我們用了兩年的時間把四星星座建立起來，我想我們當下要做的就是基這個星座建設出一個成熟完善的商業(yè)運營體系。

　　當我們這個基礎夯實之后，我們才可能會考慮發(fā)后續(xù)的衛(wèi)星。至于未來具體要發(fā)哪種衛(wèi)星，這還要根據市場的需求來判斷。目前視頻衛(wèi)星的市場需求、經營模式，我們尚在分析和探討階段。我們需要有一個相對完整的市場分析與預測，繼而制定出后期是做更高分辨率的還是做視頻的，還是做雷達的。
　　

　　劉玉璋：你認為當下世景在發(fā)展過程中遇到最大的困難是什么?

　　徐麗萍：商業(yè)遙感衛(wèi)星在國內還算是剛剛起步，盡管已經有航天世景、二十一世紀、長光衛(wèi)星，但其實大家都只是剛剛邁出第一步。

　　我覺得目前商業(yè)遙感衛(wèi)星運營的整個過程中，最為關鍵的還是后續(xù)服務體系的建立。單單發(fā)射衛(wèi)星，靠著中國四維的大力支持，憑借中國航天雄厚的技術基礎，可能對于我們來說并沒有那么困難。但是有了衛(wèi)星之后，配套的商業(yè)運營體系和服務體系的建立，才是真正需要我們去不斷探索和嘗試的。因為這個過程不管對四維還是世景，都是第一次，我覺得這是很有挑戰(zhàn)的。

　　劉玉璋：世景會不會跟其他做遙感應用服務的公司產生競爭?

　　徐麗萍：我記得上次咱們做過一個圓桌論壇，題目就是遙感是賣數據還是賣答案，我當時回答的是數據和方案都要賣。

　　但我并不覺得這是競爭，一家公司不管有多大的能力都是不可能覆蓋整個行業(yè)的。如果我作為衛(wèi)星運營商，看到了增值服務的市場前景，就拿著數據自己做增值服務而不給別人，可能對我們公司本身來說是一件好事，但對于整個行業(yè)來說這絕對不是好事。

　　我們既然掌握著數據源，就要用最好的服務為中下游企業(yè)提供數據資源，對中下游企業(yè)和創(chuàng)業(yè)者給予最大的支持。我們提供數據是作為一個商業(yè)公司利益上的需求，但同時也是作為企業(yè)的一種社會責任。

　　劉玉璋：不斷發(fā)射的衛(wèi)星和越來越多企業(yè)的涌入，你判斷商業(yè)遙感市場未來的市場格局會發(fā)生什么變化?

　　徐麗萍：確實，現在遙感的衛(wèi)星市場比應用市場還要活躍，每個月都有新的衛(wèi)星發(fā)射。從衛(wèi)星資源這個角度來說，未來衛(wèi)星肯定會越來越多，數據也會越來越多。這種衛(wèi)星資源的快速增長，會從源頭上對整個產業(yè)鏈產生一些影響，現在數據源單一的市場格局也會被打破。

　　但未來做商業(yè)遙感，終歸還是要回歸商業(yè)本質，那就是獲取利益回報。所以還是要關注你的用戶是誰?誰來為你買單?倒退20年，這個市場的主要用戶就是專家，現在不僅僅是專家，有政府、有企業(yè)也有公眾，只是公眾目前占的比例相對較小，但是隨著衛(wèi)星資源越來越接地氣、技術越來越高、分辨率越來越高、能力越來越強，我相信會越來越貼近公眾。

　　未來的商業(yè)遙感市場中可能政府還在，企業(yè)也還在，但是公眾更多了，這或許是未來最大的一個變化。