在第十三屆全國(guó)人大重慶團(tuán)小組討論中，全國(guó)人大代表、重慶長(zhǎng)安汽車(chē)公司總裁朱華榮在發(fā)言時(shí)再次提出將沿用多年的“中國(guó)自主品牌”稱號(hào)改為“中國(guó)品牌”的建議。

　　對(duì)近年來(lái)中國(guó)汽車(chē)海外頻頻并購(gòu)國(guó)際汽車(chē)品牌的現(xiàn)象，朱華榮坦言，近些年中國(guó)品牌產(chǎn)品質(zhì)量大幅提升，在國(guó)際上正贏得越來(lái)越多的敬畏。近日，北京青年報(bào)記者對(duì)話朱華榮，就中國(guó)制造業(yè)成本、稅負(fù)、人才競(jìng)爭(zhēng)、海外形象、無(wú)人駕駛、虛擬經(jīng)濟(jì)過(guò)熱等話題展開(kāi)討論。

　　談成本增加

　　隨著品牌提升各方面成本增加

　　提問(wèn)：您為什么發(fā)言說(shuō)“中國(guó)品牌已無(wú)成本優(yōu)勢(shì)”?

　　朱華榮：過(guò)去確實(shí)有一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，最大的優(yōu)勢(shì)是我們的人口紅利，但國(guó)內(nèi)勞動(dòng)力成本也在快速提升。國(guó)內(nèi)一線工人、工程和管理人員的收入大幅上漲，且漲幅遠(yuǎn)高于歐美國(guó)家。原來(lái)我們和他們有差距，現(xiàn)在已經(jīng)差不多了。特別是高端人才，基本都和歐美持平了。

　　另一方面，隨著近年中國(guó)品牌的提升，產(chǎn)品自身的內(nèi)在質(zhì)量也達(dá)到世界一流水平。比如，汽車(chē)排放標(biāo)準(zhǔn)，從過(guò)去的“國(guó)二”到“國(guó)三”到現(xiàn)在的“國(guó)四”，以及其他合規(guī)方面，都會(huì)增加成本。

　　提問(wèn)：您還講到“一些無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)的存在”，有什么具體表現(xiàn)?

　　朱華榮：資本向這個(gè)領(lǐng)域迅速聚集，形成了一種無(wú)序的競(jìng)爭(zhēng)。有的企業(yè)挖人，開(kāi)出兩三倍甚至更高的薪酬。我手下的人才有的也曾被挖走過(guò)。

　　談中國(guó)品牌

　　中國(guó)汽車(chē)品牌的市場(chǎng)占有率不斷擴(kuò)大

　　提問(wèn)：您為什么建議用“中國(guó)品牌”替代“中國(guó)自主品牌”這一說(shuō)法?

　　朱華榮：我在2013年就提出過(guò)該倡議。“自主品牌”，是過(guò)去特殊時(shí)期而提出的。現(xiàn)在應(yīng)向“中國(guó)品牌”回歸。中國(guó)品牌肯定是自己的，何必要強(qiáng)調(diào)是“自主”的呢?

　　提問(wèn)：您如何看待吉利并購(gòu)瑞典沃爾沃、東風(fēng)并購(gòu)法國(guó)標(biāo)致雪鐵龍等中國(guó)汽車(chē)品牌海外并購(gòu)?

　　朱華榮：隨著世界經(jīng)濟(jì)格局的發(fā)展，無(wú)論是汽車(chē)還是其他產(chǎn)業(yè)，未來(lái)中國(guó)對(duì)其他世界品牌的并購(gòu)會(huì)成為一個(gè)常態(tài)?？傮w上我看好這個(gè)方向，無(wú)論是形成品牌效應(yīng)或形成共用平臺(tái)、技術(shù)的效應(yīng)，都有利于做強(qiáng)中國(guó)品牌。

　　提問(wèn)：這是否意味著中國(guó)品牌越來(lái)越自信?

　　朱華榮：這是毋庸置疑的。中國(guó)汽車(chē)品牌的市場(chǎng)占有率不斷擴(kuò)大，產(chǎn)品和品牌不斷向上，特別是產(chǎn)品質(zhì)量大幅提升。我們有的品牌已完全達(dá)到世界合資品牌的質(zhì)量水平，本身就有足夠的底氣。

　　提問(wèn)：國(guó)際上對(duì)中國(guó)品牌的認(rèn)知是否也發(fā)生相應(yīng)轉(zhuǎn)變?

　　朱華榮：變化很大。早年我們個(gè)別企業(yè)有抄襲的嫌疑，國(guó)際上最早對(duì)我們看不起。現(xiàn)在他們是有點(diǎn)看不懂，為什么中國(guó)品牌發(fā)展這么快?5年前，一位外國(guó)汽車(chē)品牌的老總，在我們展臺(tái)上反復(fù)看，連底盤(pán)都趴下去看。這些年國(guó)外品牌開(kāi)始購(gòu)買(mǎi)中國(guó)品牌進(jìn)行解剖和對(duì)標(biāo)，某種程度上他們也在敬畏中國(guó)品牌。

　　特別是中國(guó)品牌在智能化技術(shù)等領(lǐng)域的快速發(fā)展，對(duì)無(wú)人駕駛、語(yǔ)音控制系統(tǒng)等技術(shù)的應(yīng)用，中國(guó)品牌是領(lǐng)先的，令他們感到十分驚奇。我們的國(guó)際合作伙伴，這些年來(lái)了都要體驗(yàn)我們的車(chē)，原來(lái)人家根本沒(méi)興趣。

　　當(dāng)然，在很多國(guó)家和地區(qū)，中國(guó)品牌還應(yīng)進(jìn)一步消除曾經(jīng)某些不好的印象。

　　談無(wú)人駕駛

　　預(yù)計(jì)2025年會(huì)有無(wú)人駕駛汽車(chē)上路行駛

　　提問(wèn)：剛講到無(wú)人駕駛，您如何看待其前景?

　　朱華榮：我非?？春闷浒l(fā)展和應(yīng)用。凡能解放人類(lèi)的體力或腦力，都能得到用戶的大力推崇。現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)、云技術(shù)、通信技術(shù)等發(fā)展，使無(wú)人駕駛具備了條件。既有市場(chǎng)需求，也有技術(shù)支撐，且中國(guó)用戶接受新事物較快，加上國(guó)家大力支持，無(wú)人駕駛汽車(chē)會(huì)和其他智能化產(chǎn)品一樣，被快速推動(dòng)。

　　提問(wèn)：無(wú)人駕駛相比于有人駕駛，是否會(huì)更危險(xiǎn)?

　　朱華榮：我的體會(huì)是無(wú)人駕駛會(huì)比人工駕駛安全得多。因?yàn)闊o(wú)人駕駛的操控系統(tǒng)完全按照交通法規(guī)進(jìn)行設(shè)定。而人卻會(huì)受到心情、環(huán)境的影響，甚至違法駕駛，做一些危險(xiǎn)動(dòng)作。

　　另一方面，目前已有大量的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，完全可以讓無(wú)人駕駛技術(shù)具備非常好的可靠性?？傮w上，我認(rèn)為會(huì)比人工駕駛更安全。

　　提問(wèn)：您預(yù)計(jì)無(wú)人駕駛汽車(chē)會(huì)在什么時(shí)候普及?

　　朱華榮：每個(gè)車(chē)企對(duì)智能駕駛等級(jí)分類(lèi)不同，但大多分為5級(jí)，其中L5是指完全自動(dòng)駕駛。以長(zhǎng)安汽車(chē)為例，L1已經(jīng)上市，L2今年上市，L3我們計(jì)劃在2020年上市，那時(shí)駕駛操作的60%已交給汽車(chē)電腦系統(tǒng)控制。

　　無(wú)人駕駛汽車(chē)上路時(shí)間，將與整個(gè)社會(huì)相關(guān)設(shè)施、法律法規(guī)以及大量實(shí)驗(yàn)應(yīng)用相匹配。我預(yù)計(jì)在2025年，應(yīng)該有無(wú)人駕駛汽車(chē)在社會(huì)上行駛。

　　提問(wèn)：無(wú)人駕駛普及了，還需要考駕照嗎?

　　朱華榮：這要根據(jù)駕駛者分類(lèi)。有的人需要駕駛樂(lè)趣;另一類(lèi)像我母親那樣，我相信她是不要去考駕照的，只需要上車(chē)之后跟汽車(chē)說(shuō)要去哪就OK了。

　　談企業(yè)稅負(fù)

　　建議研究制造業(yè)減稅增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力

　　提問(wèn)：福耀玻璃董事長(zhǎng)曹德旺曾表示，企業(yè)稅負(fù)過(guò)重。同樣作為制造業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)家，您怎么看?

　　朱華榮：我沒(méi)有研究過(guò)中外稅負(fù)的差距，但我認(rèn)為當(dāng)下的稅負(fù)有很多值得改進(jìn)之處。十九大和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要由追求高速度向追求高質(zhì)量轉(zhuǎn)型。有關(guān)部門(mén)應(yīng)該深入研究制造業(yè)的減稅，來(lái)增強(qiáng)我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。

　　現(xiàn)在，對(duì)研發(fā)費(fèi)用國(guó)家有加計(jì)扣除，我認(rèn)為可進(jìn)一步擴(kuò)大加計(jì)扣除的范圍。比如，長(zhǎng)安汽車(chē)獨(dú)資的海外研發(fā)中心，是沒(méi)有納入加計(jì)扣除的范圍中來(lái)的。此外，對(duì)中國(guó)品牌投入、品牌推廣的費(fèi)用，應(yīng)該納入加計(jì)抵扣中去，以此支持企業(yè)加大對(duì)研發(fā)和品牌的投入。只有研發(fā)和品牌的提升，才會(huì)帶來(lái)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。

    　提問(wèn)：之前您提到如果國(guó)家每年對(duì)長(zhǎng)安汽車(chē)減稅20億，則可每年多研發(fā)四五個(gè)車(chē)型。減稅是否會(huì)減少國(guó)家稅收?

　　朱華榮：減稅后每年多研發(fā)出的四五個(gè)車(chē)型，每個(gè)車(chē)型按銷(xiāo)售10萬(wàn)臺(tái)計(jì)算，就有四五十萬(wàn)臺(tái)銷(xiāo)量，會(huì)創(chuàng)造400億到500億的營(yíng)收。每年會(huì)產(chǎn)生大約32億元的稅收。實(shí)際上國(guó)家的財(cái)稅還是增加的，而且被拉動(dòng)的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條也會(huì)產(chǎn)生新的稅收。

　　談新能源投資

　　“要警惕投資過(guò)熱、產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題”

　　提問(wèn)：您發(fā)言時(shí)還提到，要警惕新能源汽車(chē)投資過(guò)熱問(wèn)題。您產(chǎn)生這一認(rèn)知的原因是什么?

　　朱華榮：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，新能源是一個(gè)利好的方向，但任何新事物都有成長(zhǎng)到成熟的過(guò)程。尤其是新能源汽車(chē)，還涉及全社會(huì)的公用設(shè)施、充電結(jié)構(gòu)等等，上下游都需要系統(tǒng)推進(jìn)。按照國(guó)家發(fā)改委《汽車(chē)產(chǎn)業(yè)中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃》，到2020年，新能源汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)達(dá)200萬(wàn)輛。而據(jù)我們初步統(tǒng)計(jì)，最近兩三年國(guó)內(nèi)冒出了約200家新能源汽車(chē)公司，據(jù)說(shuō)產(chǎn)能已經(jīng)達(dá)到2000萬(wàn)輛。這里面就有投資過(guò)熱、產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題。

　　提問(wèn)：您為什么說(shuō)新能源汽車(chē)領(lǐng)域有投資過(guò)熱風(fēng)險(xiǎn)?

　　朱華榮：本來(lái)新能源是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，但有些投資者為了拿到風(fēng)投，而利用了新能源的概念。目前國(guó)家已提出到2020年逐步退出對(duì)新能源的政策補(bǔ)貼。一個(gè)產(chǎn)業(yè)要健康發(fā)展，要拋開(kāi)任何形式的補(bǔ)助，要靠自身的良性循環(huán)或良好的商業(yè)形態(tài)來(lái)自我造血。其盈利模式大家都沒(méi)有找到，也沒(méi)有清晰的發(fā)展路徑。

　　我們需要關(guān)注的是，如果未來(lái)真的形成了2000萬(wàn)輛的產(chǎn)能，必然帶來(lái)巨大的資本浪費(fèi)，也會(huì)讓眾多投資者面臨資金安全問(wèn)題。