1954年的一天，正在湘西剿匪的解放軍見到了三個(gè)衣衫襤褸手持羅盤的人。鑒于當(dāng)時(shí)土匪猖獗的形勢(shì)，這三個(gè)人被軟禁起來。這三個(gè)人就是后來都成為中科院院士的中國地理學(xué)界“三劍客”：陳述彭、施雅風(fēng)和周廷儒。他們的任務(wù)是繪制《中國地貌區(qū)劃》。
1956年，周恩來總理親自主持新中國科學(xué)技術(shù)規(guī)劃。中國自然區(qū)劃因其重要性被列為編號(hào)01的任務(wù)。中國自然地圖集被列為04號(hào)。
年僅36歲的陳述彭參加了這兩項(xiàng)里程碑似的工作。擔(dān)任地圖研究室主任，1978年，《中華人民共和國自然地圖集》獲得全國科學(xué)大會(huì)重大成果獎(jiǎng)。
曾濤：您說到這兒我就想起來了，當(dāng)時(shí)是在56年的時(shí)候，56年中國做第一次的科學(xué)規(guī)劃。
陳述彭：就是上一個(gè)科學(xué)規(guī)劃。
曾濤：那這兩個(gè)編號(hào)，任務(wù)編號(hào)排到第一和第四，那么它這種重要性我想一般人不是太了解。
陳述彭：那是這樣，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候剛建國，建國初期家底不清。家底不清，就是一個(gè)呢這個(gè)自然區(qū)劃呢就是要把中國的自然環(huán)境和自然資源呢，能夠摸清楚，就是我們現(xiàn)在認(rèn)為不成問題的問題，那個(gè)時(shí)候啊都要考慮的，亞熱帶比如說像這么熱，今天這個(gè)熱就很有意思了，我們這個(gè)熱蘇聯(lián)專家是認(rèn)為既然你可以有這么超市，這么熱，那北京應(yīng)該說亞熱帶，那時(shí)候蘇聯(lián)專家就主張這樣，我們認(rèn)為中國不能啊，這個(gè)北京它冷起來比這個(gè)還厲害呢。當(dāng)然資源更摸不清了，是什么地方有洪水，什么地方是水資源豐富的，什么地方是熱量足夠的，都沒有概念。而且搞一個(gè)自然區(qū)劃呢就是把這個(gè)自然界劃成一塊一塊，南邊叫做熱帶，北邊叫做寒溫帶，現(xiàn)在這個(gè)概念是因?yàn)樾W(xué)教科書里都教了所以大家都接受了，在我們做那個(gè)工作的時(shí)候，這個(gè)小學(xué)教科書里還沒有這個(gè)東西，所以就去跑。
曾濤：所以這個(gè)地圖實(shí)際上是用你們的雙腳走出來的。
陳述彭：對(duì)，就是這樣子，四十年代那個(gè)時(shí)候是靠?jī)蓷l腿跑出來的，具體講是這樣，所以我們?cè)?jīng)從煙臺(tái)步行到廣東的湛江，全國所有的黃河，長(zhǎng)江，珠江，秦嶺，大別山，南邊西風(fēng)山都穿過了，我們?yōu)槭裁创┻@些山呢？就是到底這個(gè)自然的界限在哪里，所以我們就三個(gè)人，三個(gè)后來都是院士了，最老的是北師大的一個(gè)系主任叫周庭儒，另外是我們兩個(gè)年齡差不多的，一個(gè)師雅風(fēng)一個(gè)我，我們?nèi)齻€(gè)呢組成一個(gè)小組，那個(gè)時(shí)候是沒有公共汽車，汽車的概念都沒有的，就這兩條腿跑，你說生活是怎么過的啊，就顧一個(gè)人挑著我們的行李，一個(gè)很簡(jiǎn)單一個(gè)被子，一塊油布，還沒有塑料呢，一塊油布包著，這個(gè)人替我們挑著，我們自己呢就一路畫，寫什么東西，走的平時(shí)呢就是由政府身上帶一個(gè)，給我們一個(gè)條子，到了哪個(gè)村里頭呢找村長(zhǎng)，說我們是北京來的，有公事的，請(qǐng)你派一頓飯，當(dāng)時(shí)也沒有旅館，沒有飯店的，就派一頓飯我們給他三毛七分錢，他家里有什么我們就吃什么，就是大部分都是很窮苦的，他們是愿意把好東西給你吃，人家沒有那么多東西給你吃啊，那時(shí)候饑一頓餓一頓，也不比現(xiàn)在說我再買一點(diǎn)餅干，那時(shí)候沒有什么地方買餅干的，比如我已經(jīng)再跑到半路就嘴饞了，吃一只雞，結(jié)果吃一只雞呢就拉肚子，拉痢疾，那也不能說停下來不考察，就拄根拐棍，我自己開幾味藥，開幾味中藥路上帶著，到了那里就熬中藥吃，一天還跑五十華里，那是這樣。
曾濤：所以在一般人理解科學(xué)家的話，我想更多人的想象力都是在實(shí)驗(yàn)室里怎么樣研究做貢獻(xiàn)，但是像這樣，你們這樣的長(zhǎng)途跋涉是很難想象的。
曾濤：對(duì)，那個(gè)不是你不是問到我一個(gè)問題嘛，就是有一次跑到湘西怎么人家把我們當(dāng)土匪抓起來了。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候湘西正在剿匪，那邊還有四十萬土匪，我們這三個(gè)人已經(jīng)跑了三四個(gè)月了在野外徒步。
曾濤：那個(gè)模樣已經(jīng)有一點(diǎn)兒像土匪了。
陳述彭：對(duì)，曬的黑黑的了，胡子很長(zhǎng)啊，衣服也襤褸，但是還不用算，你還帶上地圖，又地上羅盤，那人家當(dāng)然懷疑了，而且呢我們走到哪里呢就自己行李一攤，我就睡到地下，好，晚上來查房了說你哪里來的，問我，我說北京來的，他第一句話就說北京來的還睡到地下，他意思是我們，你應(yīng)該到軍署去就是打個(gè)招呼，我們到那里接待你，你睡在地下，這是第一懷疑了吧，第二呢我拿出證件來我說是中國科學(xué)院的，那時(shí)候還是助理研究員了，我說我是中國科學(xué)院的工作人員，他看了半天，你這個(gè)樣子，你是搞地理的。那你是會(huì)看風(fēng)水了，他第一句話是這個(gè)，第二句話說你是中國科的學(xué)院。
曾濤：中國科聽起來好象是情報(bào)機(jī)構(gòu)。
陳述彭：中國科的學(xué)院培養(yǎng)過的，那不是個(gè)國際大特務(wù)是什么，所以他一看這個(gè)非要請(qǐng)到去軟禁起來不可了，一直等到第二天，我們就馬上向，那個(gè)時(shí)候郭沫若同志當(dāng)院長(zhǎng)，這個(gè)單位他是看不懂的了，什么中國科的學(xué)院的，但是郭沫若他是知道，一接到電話，說是我們的干部，他第二天就說哎呀你們北京來的干部，也不給我們打個(gè)招呼就這么亂跑，他就說如果出了事兒我們擔(dān)當(dāng)不起呀。他這個(gè)話很有理呀，然后就設(shè)宴壓驚，我們說沒事兒，沒事兒，你只要讓我們明天繼續(xù)跑就行了，那好的，你放心吧。所以這個(gè)那個(gè)時(shí)候還不到就是，我就是講一個(gè)自然科學(xué)工作者，他往往工作的環(huán)境啊還不成熟，就是還，社會(huì)還不能認(rèn)可，還沒有認(rèn)可的時(shí)候，你已經(jīng)開始工作了。
竺可楨先生
出生在江西的陳述彭，在考大學(xué)的時(shí)候，正趕上浙江大學(xué)內(nèi)遷，從此和浙江大學(xué)結(jié)了緣。不久他從教育系轉(zhuǎn)到地理系。當(dāng)時(shí)的浙江大學(xué)地理系有葉良輔、任美鍔、譚其驤、黃秉維等著名教授。一件偶然的小事，使陳述彭受到了校長(zhǎng)竺可楨的特殊關(guān)照。
曾濤：您覺得當(dāng)時(shí)那個(gè)竺可楨先生當(dāng)校長(zhǎng)的時(shí)候，他挑中你，那么后來包括一直帶著您去，他看重您的原因是什么？
陳述彭：我可以說這是一個(gè)，也是一個(gè)偶然呢，我覺得是你剛才講的歷史上的一個(gè)偶然。我不是能畫地圖的嘛，那個(gè)時(shí)候浙江大學(xué)的分部啊，在杭州城里就像現(xiàn)在講的八大處一些的稱呼，就是說城里很分散，但是我設(shè)計(jì)一個(gè)校舍圖，把這八個(gè)放在一起了，雖然離的很遠(yuǎn)我用透視的辦法，透視的東西，遠(yuǎn)的你小一點(diǎn)，近的就大一點(diǎn)，把這個(gè)總部啊，七八個(gè)地方都畫下來在一起，在一張圖上，我是畫著的玩的，因?yàn)槲矣X得住在這地方給學(xué)校畫一張。有一天他到我那里看見這張圖了，校長(zhǎng)并不經(jīng)常到我們這里來的，我們助教的辦公室里，他一看見這張圖說哎這張圖給我用一用，我今天有個(gè)客人來，他借用，我說竺校長(zhǎng)你拿去，過了幾天又來借，我看借了兩三次我說竺校長(zhǎng)我干脆送給你，我另外畫一幅，你把這個(gè)拿去，他拿這個(gè)后來就做學(xué)校的封面，做廣告，招生廣告都用，所以就是這樣的一個(gè)關(guān)系。
曾濤：而且那個(gè)時(shí)候交通條件非常非常不好。
陳述彭：非常困難。
曾濤：這個(gè)路途有多遠(yuǎn)到坐車要多長(zhǎng)時(shí)間？
陳述彭：遵義到重慶要兩天，兩天汽車路吧。
割腎的故事
在貴州遵義，陳述彭割去一個(gè)腎，情緒非常失落。
曾濤：在很長(zhǎng)的時(shí)間您因?yàn)樽x書的條件，就是說生活條件比較貧困所以身體非常不好。
陳述彭：對(duì)，因?yàn)槲乙恢弊x到研究生嘛，一直在學(xué)校我是助教兼研究生，在職研究生了現(xiàn)在叫做，讀研究生很苦，所以沒有錢，沒有錢又到重慶去兼了一份工作。很有錢的工作，人在遵義來回跑。所以到我割腎臟裝的時(shí)候呢他曉得這已經(jīng)是很大一件事兒，他拿了一本很厚的書，比這個(gè)還厚，德文的，跑道我這個(gè)宿舍里頭來。
曾濤：當(dāng)時(shí)您在學(xué)校做了去掉那個(gè)，就是做了這個(gè)割腎的這個(gè)手術(shù)之后是不是精神很受打擊。
陳述彭：對(duì)呀，你想想很失落呀，認(rèn)為我基本上不能搞地學(xué)了，為什么？地學(xué)是要跑野外的，我這個(gè)已經(jīng)，我以為我不能跑了，而且另外一點(diǎn)呢也許可能也估計(jì)到我在這個(gè)學(xué)校會(huì)待不下去，要跑了。
曾濤：所以非常失落。
陳述彭：非常失落，但竺老拿一本書來說陳述彭你一看看，他曉得我是讀德文的人，你看看德國有一位科學(xué)家，你看活的，割了一個(gè)腎臟活到77歲，我現(xiàn)在還記得，那當(dāng)然現(xiàn)在我已經(jīng)超過77歲了，他就是說鼓勵(lì)，鼓勵(lì)我還是要振作起來，我說我現(xiàn)在床都不能起了，因?yàn)閯偸中g(shù)不久，那好吧，你擺個(gè)桌子，像醫(yī)院里那樣子擺一個(gè)小凳子在床上，你幫助編一本書好了。是編這個(gè)遵義形制，浙江大學(xué)不是在遵義嘛，就是把遵義這個(gè)地理，自然，人文，歷史。
曾濤：都給畫進(jìn)去。
陳述彭：這些文章，這些教師們的文章一起串在一起，我編這么一本書，就是這樣子他表示不打算甩掉我走了。還繼續(xù)用下去了，這時(shí)候這個(gè)鼓舞很大的，對(duì)不對(duì)。
中國鳥瞰圖
1998年，美國地理學(xué)會(huì)授予中國科學(xué)家奧米爾地圖科學(xué)金獎(jiǎng)，這是一個(gè)晚來40多年的榮譽(yù)。1954年，中華書局印制了陳述彭繪制的《中國地形鳥瞰圖集》，這本有20幅圖，7色套印的圖籍，以站在太空的角度，描繪了東半球，如同地球同步軌道衛(wèi)星發(fā)回的圖象。這是在沒有衛(wèi)星之前，東半球唯一的一本鳥瞰圖。
曾濤：1954年的時(shí)候，您做了中國第一張鳥瞰圖，那么那個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上我們知道到57年的時(shí)候蘇聯(lián)才有衛(wèi)星，我們是真正從衛(wèi)星上看到我們的地球是什么樣。
陳述彭：對(duì)。
曾濤：那么那時(shí)候您怎么可以把自己當(dāng)成是一只鳥似的，好象站在空中來看地圖，并且畫出這張地圖來。
陳述彭：這個(gè)就是這樣子，那個(gè)時(shí)候地面測(cè)量已經(jīng)有了，地面測(cè)了當(dāng)然都有方向，有距離，也有高層，是吧這個(gè)已經(jīng)有，但是一些山是怎么走，一些河流是怎么流，這個(gè)也已經(jīng)有知識(shí)了，中國已經(jīng)，那個(gè)時(shí)候中國有很好的地圖了，就是曾士英先生的地圖，曾士英的《申報(bào)館》地圖叫做，那個(gè)地圖相當(dāng)好了，我就是主要是根據(jù)他這個(gè)圖，但是他這個(gè)圖的特點(diǎn)呢是平面上，這個(gè)表示的高低，就是用這個(gè)分成式顏色那么遞加，這個(gè)已經(jīng)，他已經(jīng)對(duì)人家有革新了，舊的中國地圖上面是畫個(gè)毛毛蟲，一條一條，他現(xiàn)在是改成等高線，這樣做了以后呢已經(jīng)得到接受了。在1930年代，1936這個(gè)年代呀那全世界都承認(rèn)這個(gè)地圖是中國最好的地圖。我就根據(jù)這個(gè)地圖上頭的高低呀，走向啊這個(gè)東西呀，就是用我的思維，把這變成就是假定我已經(jīng)離開地球，到任意一個(gè)地方去看這個(gè)比如青藏高原是什么樣子，環(huán)渤海平原是什么樣子，中國的海岸是什么樣子的，就是這樣子畫了好幾十幅。
曾濤：那這樣的，就是說這種想象自己的這樣，在一個(gè)高空中的這樣一種想象力是您以前就有還是在什么樣的事情當(dāng)中得到啟示呢？
陳述彭：過去有呢也有，也不是完全沒有，過去畫成，畫成一小塊，一個(gè)小地方，這個(gè)是我過去都練過了，小的一個(gè)小的比如說一個(gè)北京城，那時(shí)候我并沒有來過北京，54年以前我沒有來過北京，但是這個(gè)地圖說小學(xué)教科書里要用這種圖，要我這種圖的樣子，那我在杭州就給他畫一個(gè)，還是也在小學(xué)教科書里面用了差不多二三十年，但是呢那個(gè)我只是畫局部，畫個(gè)北京，畫個(gè)杭州，畫個(gè)南京，沒有說把整個(gè)地球按照地球的這個(gè)弧度，因?yàn)槲覀儚目茖W(xué)角度來講容易推行你既然叫立體那就不是在一張平紙上的一個(gè)立體，應(yīng)該是在一個(gè)弧面上的一個(gè)立體，地球本身就是一個(gè)三維的，所以就設(shè)置一個(gè)投影，在地球的邊邊上，就像現(xiàn)在的阿波羅，阿波羅一出來我就解放了。
曾濤：你剛才說解放了，那也就是說在您剛剛畫出來到這個(gè)衛(wèi)星上天的這個(gè)過程里頭，是一個(gè)被壓制的一個(gè)狀況。
陳述彭：那當(dāng)然，批判我的文章都七八篇。
轉(zhuǎn)折
1963年，陳述彭參加了海南島熱帶地區(qū)綜合利用航空相片判讀分析，編制農(nóng)業(yè)自然條件圖和土地資源土的研究。為熱帶環(huán)境的遙感應(yīng)用積累了經(jīng)驗(yàn)。
和許多知識(shí)分子一樣，在文化大革命的那幾年里，陳述彭的成果也是空白。[此處需要拍一下他書中的著述目錄]
在風(fēng)暴面前，陳述彭冷靜對(duì)待，這種冷靜得宜于他社教期間的經(jīng)歷。
曾濤：那這個(gè)轉(zhuǎn)折發(fā)生些什么事情。
陳述彭：為什么？那個(gè)時(shí)候還派我去參加社教，農(nóng)村社會(huì)主義教育運(yùn)動(dòng)，我不是說，我還去當(dāng)過大隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)兼黨支部書記，那時(shí)還去，就是說搞階級(jí)斗爭(zhēng)，還去整農(nóng)村的這些小干部，說他這個(gè)貪污啊，那個(gè)什么，有什么作風(fēng)啊這些問題。這個(gè)我當(dāng)時(shí)還是還好。我比較虛心，怎么講呢？我旁邊一個(gè)，我的副手就是一個(gè)公社黨委書記，我就問他，我說什么叫做社教搞的好，什么搞的好不好，我告訴他我說我是一個(gè)知識(shí)分子不懂得階級(jí)斗爭(zhēng)，你得告訴我最后怎么叫做搞的好，搞的不好。他說就是你回北京的時(shí)候沒有人抱著你大腿哭就是不讓你走那就是成功的。說這么一句話，就是怎么講呢？因?yàn)槲覀兪潜本┡沙鋈サ穆铮f你總是要回去的，你回來的時(shí)候如果老百姓還有事兒沒有處理好，他有意見嘛，就是你得處理完了再走。我就聽懂了這個(gè)意思。就是不能過左，對(duì)不對(duì)，你過左的處理問題才會(huì)老百姓找你啊，你要是政策掌握住。我回來的時(shí)候是沒有人哭，而是放鞭炮。這個(gè)事情對(duì)我有個(gè)什么影響呢？所以我走到北京我一回到北京，馬上貼的到處都是大字報(bào)。
曾濤：那您前面不是說是還是一個(gè)重點(diǎn)的培養(yǎng)對(duì)象。
陳述彭：對(duì)呀。
曾濤：那這個(gè)轉(zhuǎn)折出現(xiàn)在哪里？
陳述彭：這個(gè)轉(zhuǎn)折就出現(xiàn)在四人幫手里嘛，我不是跟你講原來是作為一個(gè)很好的培養(yǎng)對(duì)象對(duì)不對(duì)，還是帶著，你是中央組織部派出去的嘛，但是一回到北京，我走到我單位門口已經(jīng)是這么大的標(biāo)語了，打倒反革命分子，反革命修正主義分子陳述彭，我就好笑，我說我是個(gè)普通黨員我也不是黨委委員，我也不是，你怎么來這個(gè)呢，那個(gè)時(shí)候是叫做舍車保帥，就是拿個(gè)出來擋一擋這個(gè)黨委，后來當(dāng)然黨委也垮了，垮了以后那就是作為修正主義分子，修正主義苗子吧那時(shí)候?qū)Σ粚?duì)，培養(yǎng)的一些這個(gè)苗子嘛，結(jié)果呢關(guān)在牛棚里了。
曾濤：那當(dāng)時(shí)那樣一個(gè)，一個(gè)突然的巨大的轉(zhuǎn)折您心里怎么想。
陳述彭：這個(gè)我跟你講正因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)歷救了我，假設(shè)我，把我關(guān)在牛棚里的時(shí)候那是否定一切的，不單是這樣的，批斗我們開口閉口你是草包，沒什么學(xué)問，你是知識(shí)越多越反動(dòng)，你這些知識(shí)都是反動(dòng)的，而且那個(gè)時(shí)候我?guī)Я耸畮讉€(gè)研究生吧都全部解散。我還帶了原來的研究生，這些研究生都不讓我再見面了，這個(gè)路上過的時(shí)候這個(gè)研究生向我鞠一個(gè)躬就走過去，那時(shí)候就是說這個(gè)人，這件事兒我看現(xiàn)在的年輕人不可能有這么一個(gè)經(jīng)歷跟體驗(yàn)的，就是對(duì)你一切都否定，這個(gè)時(shí)候我覺得我并沒有壞成這個(gè)樣子，我覺得你打倒我的理由不充分。
曾濤：那別人當(dāng)時(shí)看了你覺得你很頑固。
陳述彭：對(duì)對(duì)，你說的這一點(diǎn)呀。另外一點(diǎn)有一個(gè)好處，因?yàn)槲覄偢阃晟缃换貋恚覐膩頉]有搞過階級(jí)斗爭(zhēng)是不是，這個(gè)半年就有在那里搞階級(jí)斗爭(zhēng)，我看看，我整的對(duì)象都是一些平下中農(nóng)啊，是紅二軍那個(gè)婦女隊(duì)留在那里的那些人，人家都是根子挺正的我在想，但是也遭遇到這樣的，那我們這兒反復(fù)審問什么東西呀，反復(fù)審問，所以我想大概這個(gè)黨的政策還要，所以這個(gè)就，所以我每回請(qǐng)假回家那個(gè)時(shí)候，一個(gè)禮拜可以回一次家，回去見到老太婆我的老伴就說你千萬可不能自殺啊，我說你放心我不會(huì)。
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