近日，證券時(shí)報(bào)“上市公司高質(zhì)量發(fā)展在行動(dòng)”報(bào)道組走進(jìn)四維圖新，對話四維圖新總經(jīng)理程鵬。知行齋里，程鵬就公司過去16年的發(fā)展，及未來的發(fā)展愿景侃侃而談，也對當(dāng)前四維圖新的發(fā)展思路進(jìn)行了詮釋。

　　采訪：證券時(shí)報(bào)副總編輯王冰洋（圖左）

　　嘉賓：四維圖新總經(jīng)理程鵬

　　王冰洋：四維圖新聽起來就是科技味比較濃的企業(yè)，能不能分享一下企業(yè)名字的由來？

　　程鵬：我們公司名字比較樸素，由來其實(shí)也很簡單，四維是什么呢？XYZT，就是三維坐標(biāo)加上時(shí)間，這是宇宙空間的四個(gè)維度，四維就是這么來的。圖新是什么呢？我們是做地圖起家的，地圖永遠(yuǎn)最新，這個(gè)是非常簡單樸素的一個(gè)由來。后來我們?yōu)榇藦娜宋慕嵌茸隽艘粋€(gè)解讀，四維代表仁義禮信，就是我們做公司和做人一樣，都要講仁義禮信。圖新是什么呢？就是始終要保持創(chuàng)新精神，要力圖創(chuàng)新。

　　王冰洋：通過剛才的介紹，我們看到公司經(jīng)過十幾年的發(fā)展，已經(jīng)在多個(gè)領(lǐng)域達(dá)到了領(lǐng)先的地位。能不能給我們介紹一下，公司是如何取得這樣的成績的？公司的核心競爭力是什么？

　　程鵬：如果說核心競爭力，在我們這個(gè)領(lǐng)域里面可以總結(jié)兩個(gè)方向：第一，我們算是圍繞出行的大數(shù)據(jù)公司，我們的核心競爭力就是有沒有數(shù)據(jù)的來源、怎么建一個(gè)數(shù)據(jù)的生態(tài)？通過與我們的客戶、合作伙伴的合作，我們給它們做服務(wù)提供技術(shù)、提供數(shù)據(jù)，能夠獲取更多的數(shù)據(jù)來源，這個(gè)叫數(shù)據(jù)生態(tài)；第二，就是數(shù)據(jù)的處理能力，這個(gè)處理能力基于多少年專注的研發(fā)，需要眾多人才的積累、技術(shù)的積累、知識(shí)產(chǎn)權(quán)的積累，才能做到自己有一個(gè)數(shù)據(jù)的處理能力。這就是我們四維圖新的核心競爭力。

　　王冰洋：公司上市以來，一路發(fā)展壯大，在這個(gè)過程當(dāng)中，您感覺有哪些事件在公司的發(fā)展當(dāng)中起到了關(guān)鍵作用？還有哪些事件企業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中是比較難忘的？

　　程鵬：關(guān)鍵點(diǎn)有很多。

　　上市以后，公司第一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)應(yīng)該是混改，我們原來的第一大股東把它持有的接近一半的四維圖新的股權(quán)轉(zhuǎn)讓給騰訊，當(dāng)時(shí)是23%，轉(zhuǎn)讓了11%給騰訊，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)我認(rèn)為是關(guān)鍵點(diǎn)。騰訊目前是公司的第二大股東，確實(shí)四維圖新面臨互聯(lián)網(wǎng)公司強(qiáng)有力的競爭，騰訊的加入把我們公司的機(jī)制進(jìn)一步激活，因此是比較重要的。我們面臨的競爭對手都是互聯(lián)網(wǎng)公司，而且反應(yīng)都比較迅速、比較快，對人才的激勵(lì)，那個(gè)時(shí)間點(diǎn)讓我們在機(jī)制上能夠激活，讓我們在產(chǎn)品的選擇戰(zhàn)略方向、激勵(lì)制度、戰(zhàn)略選擇、反應(yīng)速度變得更快。

　　第二個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，是我們利用資本市場的力量，通過增發(fā)收購了杰發(fā)科技。如果我們完全靠自己的能力，想把汽車的芯片做出來可能要花很多年，我們一直想做，但是如果沒有資本市場的助力，恐怕要許多年。而我們利用資本市場增發(fā)的機(jī)會(huì)，拿到了一個(gè)非常優(yōu)質(zhì)的、做芯片設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)，我們也借此搞出來中國第一塊車規(guī)級(jí)的芯片，我認(rèn)為這也是對公司發(fā)展非常關(guān)鍵的點(diǎn)。

　　記得2014年初，在我們做杰發(fā)收購定增的時(shí)候，券商說三年定增，參與者都要鎖定三年，股價(jià)又很難掌控，市場又不一定好，那個(gè)時(shí)間點(diǎn)其實(shí)并不太好，在那種情況下有沒有人認(rèn)購？30多億能不能發(fā)得出去？他們還打問號(hào)。最后認(rèn)購的意愿比預(yù)期超很多，還有很多投資人愿意把投票權(quán)委托給團(tuán)隊(duì)，我覺得這幾個(gè)對我來講也是非常難忘的一些事。

　　王冰洋：公司在研發(fā)投入這方面非常大。您如何評(píng)價(jià)公司的研發(fā)團(tuán)隊(duì)、研發(fā)實(shí)力？

　　程鵬：我覺得，因?yàn)槲覀冊谛袠I(yè)里一直是領(lǐng)頭羊的地位，我們是中國第一個(gè)把導(dǎo)航地圖做出來的，第一個(gè)把動(dòng)態(tài)交通信息做出來的，第一個(gè)把地圖跟自動(dòng)駕駛關(guān)聯(lián)起來的，也是第一個(gè)地圖公司去做芯片的，又是第一個(gè)在行業(yè)里面出海去收購國外公司的，而且做得還很成功。其實(shí)很多中國的公司“出海”都不是特別順利，很多國外的公司收購了以后做不下去的很多，我們收購的那個(gè)公司現(xiàn)在卻成了我們主要的收入和利潤來源，總體來講還是比較成功的。反過來講，我覺得還是因?yàn)楦居掠趧?chuàng)新、注重研發(fā)的文化和基因都還是有關(guān)系的，這些都是公司的文化底蘊(yùn)。

　　也正是因?yàn)槲覀円恢北３诌@種創(chuàng)新的心態(tài)，就不可能不在研發(fā)里面做比較大的投入。從財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)上也能看到，四維圖新的研發(fā)占收入的比例在A股3000多家公司里面一直排前幾名。也是因?yàn)槲覀兊谝皇羌缲?fù)了行業(yè)先鋒的角色，所以我要不斷地創(chuàng)新產(chǎn)品。另外，我們?yōu)榱私鉀Q用戶的痛點(diǎn)，圍繞著智能出行來研發(fā)用戶一直想用、一直想要的產(chǎn)品。比如，公司最早地圖為什么搞導(dǎo)航？是因?yàn)橛脩粢牢以谀睦?，也想知道這個(gè)地方怎么去，在去的過程中會(huì)發(fā)生什么？去的過程中不管怎么樣開車都是變得越來越煩惱，干脆就自動(dòng)駕駛，其實(shí)這都是圍繞著用戶的痛點(diǎn)在創(chuàng)新、在做新的研發(fā)和投入。由此可見，一方面是因?yàn)槲覀冊谛袠I(yè)領(lǐng)先的地位，另一方面是因?yàn)槭袌鲇羞@個(gè)需要，所以我們不得不投那么多錢去搞研發(fā)、搞前期的研究，這也是我們的責(zé)任。

　　目前，四維圖新相對來講還是個(gè)小公司，但我認(rèn)為使命感要大于實(shí)力，有些時(shí)候真的就是使命感，應(yīng)該做的事，可能短期掙不了錢，但是為了行業(yè)發(fā)展還是得做。

　　王冰洋：四維圖新目前已經(jīng)開始布局自動(dòng)駕駛業(yè)務(wù)，在這個(gè)領(lǐng)域也取得了一些成就。目前來看，具備了哪些競爭優(yōu)勢？

　　程鵬：因?yàn)榭傮w來講自動(dòng)駕駛都還是起步階段，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛不僅是一個(gè)技術(shù)問題，還有整個(gè)生態(tài)的問題。

　　自動(dòng)駕駛是整個(gè)生態(tài)規(guī)則、法律、環(huán)境、道德互相影響的，我認(rèn)為還是一個(gè)漫長的路，沒有那么快量產(chǎn)，但是對我們來講投入是必要的。因?yàn)槲覀円才袛嗟暮苊靼?，自?dòng)駕駛的地圖會(huì)是自動(dòng)駕駛非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，它是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，如果你的地圖不準(zhǔn)，你的傳感器是有很多東西超越傳感器的。比如說前面一公里的路滑不滑，傳感器是看不到的，你看不到那個(gè)路打沒打滑、有沒有結(jié)冰，車自己的傳感器是看不到的，那要靠什么？靠地圖的精確性和前面車傳感器的共享，以地圖作為信息交換的平臺(tái)去發(fā)布給所有人，我們說自動(dòng)駕駛的地圖，是整個(gè)自動(dòng)駕駛里面的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，或者叫鮮艷的傳感器，本身這個(gè)環(huán)節(jié)意味著我們在里面要扮演一個(gè)很重要的角色，而且必須要做好，如果我們做得不準(zhǔn)或者做得出問題，這是要涉及到人命、涉及到安全，所以我們肯定要花很多力氣把這個(gè)東西做得更完善。

　　從競爭優(yōu)勢來看，第一，是在地圖里面多年的積累；第二，我們現(xiàn)在擁有具備做車規(guī)芯片的研發(fā)能力，我們又在行業(yè)里面有整合客戶服務(wù)的能力，提高比較符合汽車服務(wù)水平的能力，我們應(yīng)該也有這個(gè)能力參與得比較深。

　　王冰洋：2017年，四維圖新完成了對杰發(fā)科技的收購，這個(gè)收購對四維圖新而言有什么意義？對公司未來的發(fā)展有怎樣的影響？

　　程鵬：從我們的戰(zhàn)略布局來講，我們叫大數(shù)據(jù)加計(jì)算，其實(shí)這也是人工智能的關(guān)鍵要素，我們以前具備的能力其實(shí)是大數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)生態(tài)和數(shù)據(jù)處理的能力，缺乏什么呢？缺乏的是前端的計(jì)算能力。芯片其實(shí)是把我們整個(gè)環(huán)節(jié)補(bǔ)齊，叫前端計(jì)算，這個(gè)計(jì)算對我們來講意味著什么？意味著我第一步是要跟傳統(tǒng)的導(dǎo)航業(yè)務(wù)結(jié)合，我是做一個(gè)面向?qū)Ш杰囈?guī)的的芯片；第二步就是跟下一代車聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)結(jié)合，我們未來要做完全面向聯(lián)網(wǎng)的芯片。再長遠(yuǎn)來看，就是跟我們的自動(dòng)駕駛業(yè)務(wù)相結(jié)合，做基于AI的芯片，這是我們拿了這個(gè)公司以后我們要干的事情。我們拿過來不是讓它做原來的業(yè)務(wù)，我們看中的還是本身的業(yè)務(wù)、看中它本身團(tuán)隊(duì)的能力，以這個(gè)團(tuán)隊(duì)和現(xiàn)有的客戶為基礎(chǔ)，做出更好、更優(yōu)秀的產(chǎn)品來，深度地走向汽車。之前畢竟車?yán)锩?00多塊ECU里面，芯片幾乎都是國外廠家的，我們拿過來以后能打破這個(gè)壟斷，無論是從產(chǎn)品本身的價(jià)值、產(chǎn)品行業(yè)里面的價(jià)值，它的社會(huì)效益、打破壟斷的意義，我覺得都是非常明顯的。

　　王冰洋：剛剛您談到了關(guān)于數(shù)據(jù)的問題，公司發(fā)展十幾年，積累了海量數(shù)據(jù)。請您介紹一下公司的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)模塊發(fā)展情況，以及對其他業(yè)務(wù)模塊的影響、它們之間的關(guān)系是怎么樣的？

　　程鵬：現(xiàn)在大家也都認(rèn)識(shí)到數(shù)據(jù)越來越有價(jià)值，甚至有人提出來“數(shù)據(jù)為王”。我們在行業(yè)里面還是扮演著“無名英雄”的角色，把我們的能力、數(shù)據(jù)提供出來給大家用，支持車廠、支持滴滴、騰訊這樣的公司，支持它們把它們的服務(wù)業(yè)務(wù)做得更好，我們還是扮演輔助角色，但是數(shù)據(jù)的價(jià)值肯定是有的，是很明顯的，比如說我們在搭建了這么多服務(wù)的過程中，逐漸在收集處理眾多的GPS以外的傳感器，收集汽車的、手機(jī)的數(shù)據(jù)，把它變成把服務(wù)做得更好和產(chǎn)生新形態(tài)應(yīng)用的產(chǎn)品，我們覺得還是比較好的資產(chǎn)。盡管怎么把這些數(shù)據(jù)的商業(yè)化做好現(xiàn)在也沒有完全想明白，做得也不是特別好，但是在這個(gè)基礎(chǔ)上我們發(fā)現(xiàn)有很多新的應(yīng)用能夠做出來，并已經(jīng)有產(chǎn)品落地并投入使用。

　　王冰洋：據(jù)我們了解，公司現(xiàn)在有不少海外員工，在將來公司發(fā)展的過程當(dāng)中有可能繼續(xù)招聘海外的員工，公司在這一塊是如何處理員工多元化的現(xiàn)象？

　　程鵬：這個(gè)確實(shí)挺難的，尤其作為一個(gè)中國公司這個(gè)還是比較難的。美國公司國際化相對容易，所有的公司從創(chuàng)業(yè)開始就立足全球市場、面向全球市場，本身也是移民國家，所以人的結(jié)構(gòu)也比較復(fù)雜，他們明顯就具備這樣的優(yōu)勢。中國公司普遍有這樣的問題，因?yàn)槲覀兏景l(fā)源都是中國人，那你怎么去國際化？怎么去跟外國人打交道？尤其怎么管理外籍員工？這個(gè)其實(shí)挺難的。

　　目前公司員工總體4000多人里面有200多是外籍員工，分布在研發(fā)、技術(shù)、銷售、支持等各個(gè)崗位。在管理的過程中，既有經(jīng)驗(yàn)，也有教訓(xùn)。

　　我覺得第一個(gè)還是信任，這很重要，你既然請他，要有絕對的信任和授權(quán)，讓人家覺得自己有空間，不要把他當(dāng)外人，要當(dāng)自己家里人，一視同仁。第二，要多互動(dòng)，不能讓他們形成獨(dú)立的板塊，中國人和中國人玩，德國人和德國人玩，荷蘭人和荷蘭人玩，那肯定是不行的，我們就是要包容、要互動(dòng)。像歐洲團(tuán)隊(duì)里面我們也派了一些中國人過去學(xué)習(xí)，確實(shí)技術(shù)比較領(lǐng)先、比較先進(jìn)，那我們就把優(yōu)秀的年輕人，像80后、90后這些優(yōu)秀的年輕人派到歐洲去工作、去學(xué)習(xí)，他既能夠?qū)W到東西，又能夠理解人家的文化。同時(shí)，我們也把一些外籍員工調(diào)到中國來，和中國員工在一起，大家優(yōu)勢互補(bǔ)，互相磨合，因?yàn)殚L遠(yuǎn)來看我們肯定是要走向世界的，對于一個(gè)立足中國，走向世界的公司，前期要從管理上、從文化上也能夠有包容的心態(tài)。

　　王冰洋：在公司這么多年的發(fā)展過程中，有沒有遇到過什么問題或者困難？這里面最大的困難是什么？

　　程鵬：困難每天都有，而且都有很多，每天早上起來都要反省一下有哪些問題？面臨的困難該怎么解決？問題和困難都是層出不窮的。公司最大的困難還是“人才”，人才怎么保留、怎么吸納、怎么培養(yǎng)？有的人你怎么培養(yǎng)他？怎么把好的人留?。吭趺茨芪礁鼉?yōu)秀的人？你做的事在發(fā)展，最終還是靠人、靠團(tuán)隊(duì)。

　　王冰洋：公司現(xiàn)在的人員流動(dòng)大嗎？

　　程鵬：在行業(yè)里面還算好，但是中間也有幾年比較痛苦的時(shí)候，流動(dòng)率大的那幾年也是有的，我們也都熬過來了?，F(xiàn)在，公司通過采取股權(quán)激勵(lì)等措施，人才流失率在下降。但是人才問題永遠(yuǎn)存在，因?yàn)樵诟偁?，人才其?shí)是最大的競爭，公司和公司的競爭最大的是人才的競爭。我們這個(gè)公司就是這個(gè)道理，最大的困難、花我的時(shí)間最多的事情其實(shí)都是人才的事情。

　　我們核心員工的保留率比較高的，這也是跟我們對人才的重視、不斷給他創(chuàng)造機(jī)會(huì)有關(guān)系，因?yàn)闃I(yè)務(wù)在發(fā)展嘛，主要是愛成長的、愛學(xué)習(xí)的、有動(dòng)力的人，那我給你新的平臺(tái)和機(jī)會(huì)，員工都還是愿意留的，大家也并不是誰給的工資高就去哪。我覺得這也和公司招人的時(shí)候有關(guān)系，我們總體上都是去招有點(diǎn)情懷、是想在一起做點(diǎn)事的人，不是說完全看工資待遇的。

　　王冰洋：請您給我們談一談公司未來的發(fā)展愿景，另外從您的角度來講，您希望四維圖新未來將發(fā)展成什么樣的企業(yè)？

　　程鵬：也許沒有那么遠(yuǎn)的愿景，但是有幾個(gè)東西原則是要把握的。第一，我們要做的是圍繞著用戶的痛點(diǎn)做他想要的東西；第二，我們做的產(chǎn)品一定是有社會(huì)價(jià)值的，無論是我們的地圖也好、路況也好、自動(dòng)駕駛也好、芯片也好，它一定要有比較大的社會(huì)價(jià)值，這是我們的判斷標(biāo)準(zhǔn)。

　　從產(chǎn)品方向和公司策略來看，公司還是緊緊地圍繞大數(shù)據(jù)在出行方向的應(yīng)用、一些技術(shù)、數(shù)據(jù)、芯片、應(yīng)用，當(dāng)然我們核心的產(chǎn)品還會(huì)是大數(shù)據(jù)，然后會(huì)是圍繞數(shù)據(jù)提供的計(jì)算能力?？傮w來講，我們還是愿意做“隱形冠軍”、“無名英雄”，讓我們的客戶、合作伙伴，在我們的基礎(chǔ)上能夠把這個(gè)產(chǎn)品做得更好，讓整個(gè)行業(yè)、乃至全社會(huì)滿意。